"Сталин и Победа – вещи не связанные"
May. 14th, 2010 02:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
edik_mКсюша Собчак написала статью ко Дню Победы. И весьма-всеьма неглупую. Название говорит само за себя -"Сталин и Победа – вещи не связанные"
Главная мысль -
День Победы наравне с Новым Годом всегда был тем единственным праздником, который объединял нашу страну. Остальные праздники вызывают слишком много разногласий и вопросов в российском обществе, но, слава Богу, по поводу 9 мая и Нового года консенсуса достичь удалось.
А портреты Сталина,славословие вадрес Сталина разрушают данный консенсус.
И здесь не стоит путать понятия. Нельзя говорить, что Сталин и ГУЛАГ – это одно, а Сталин и Победа – это другое. Победа – это одно, а Сталин – это другое. Мы, безусловно, должны поздравлять наших ветеранов и праздновать замечательный Праздник Победы, которым мы действительно можем и должны гордиться. Но праздновать День победы и чествовать при этом Сталина, значит оскорблять память не только жертв сталинского режима, но и фронтовиков, погибших и искалеченных.
Сейчас уже никто не помнит, но Сталин к фронтовикам относился очень негативно. Сам День победы начали праздновать только при Брежневе, а ветеранам, потерявшим на войне руки и ноги, в 1950-е годы вообще запрещалось селиться в крупных городах. То есть над людьми, которые на войне становились инвалидами, сталинский режим просто издевался. А ведь это тоже исторические факты, но об этом никто не говорит. Поэтому, с моей точки зрения, Сталин и Победа – это вещи абсолютно не связанные. Просто так исторически совпало, что мы победили во время правления Сталина.
Главная мысль -
День Победы наравне с Новым Годом всегда был тем единственным праздником, который объединял нашу страну. Остальные праздники вызывают слишком много разногласий и вопросов в российском обществе, но, слава Богу, по поводу 9 мая и Нового года консенсуса достичь удалось.
А портреты Сталина,славословие вадрес Сталина разрушают данный консенсус.
И здесь не стоит путать понятия. Нельзя говорить, что Сталин и ГУЛАГ – это одно, а Сталин и Победа – это другое. Победа – это одно, а Сталин – это другое. Мы, безусловно, должны поздравлять наших ветеранов и праздновать замечательный Праздник Победы, которым мы действительно можем и должны гордиться. Но праздновать День победы и чествовать при этом Сталина, значит оскорблять память не только жертв сталинского режима, но и фронтовиков, погибших и искалеченных.
Сейчас уже никто не помнит, но Сталин к фронтовикам относился очень негативно. Сам День победы начали праздновать только при Брежневе, а ветеранам, потерявшим на войне руки и ноги, в 1950-е годы вообще запрещалось селиться в крупных городах. То есть над людьми, которые на войне становились инвалидами, сталинский режим просто издевался. А ведь это тоже исторические факты, но об этом никто не говорит. Поэтому, с моей точки зрения, Сталин и Победа – это вещи абсолютно не связанные. Просто так исторически совпало, что мы победили во время правления Сталина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-05-14 01:03 pm (UTC)Не пойму, как в России продолжают этим упырем восторгаться.
no subject
Date: 2010-05-14 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-18 11:59 am (UTC)попей что ли таблеток, полечись - безмозглость до добра не доведет.
В войне победил народ - ВОПРЕКИ Сталину (Главнокомандующему). Демократическим путем выбрал военачальников. Сам построил заводы, изобрел Т34, самолеты. Самоорганизовался во фронты, сел на танки, коней, взял вилы и поехал прогонять немцев. Потом САМ изобрел атомную бомбу.
Более того, не слышали, недавно на чемпионате по Старкрафту произошел интересный случай.
Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В невыносимых условиях сидоровских концлагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.
Недавно шахматные историки провели исследование, в котором открыли, что Каспаров просто профан в шахматах. Пешки выигрывали сражения сами, вопреки ему. А он только мешал. Он посылал пешек на смерть, жертвовал много фигур. А в начале нескольких партий (в итоге выигрышных - ВОПРЕКИ Каспарову) пожертвовал ферзя.
no subject
Date: 2010-05-23 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 04:06 pm (UTC)Ну что ж, она лишний раз подвердила мое мнение о себе как о девушке очень неглупой и образованной. Ну и воспитание хорошее от родителей получила.
no subject
Date: 2010-05-14 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 04:19 pm (UTC)Валерия Ильинична Новодворская
Ксюша, деточка, если ты начнешь писать политические тексты, то я подамся в ведущие передачи "Дом2". Моя месть будет по истине ужасной. Трепещи!
no subject
Date: 2010-05-14 04:35 pm (UTC)Надо будет почитать, я еще не заглядывал по ссылке. НО я подозреваю, что это не сама В.И. пишет :)
no subject
Date: 2010-05-14 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 07:49 pm (UTC)1. Консенсус этот весьма и весьма сомнителен, да и не фигура Сталина может его разрушить. Заявы вроде "если бы не победили, сегодня баварское бы пили" - говорят про этот консенсус немало.
2. Сама идея "Сталин это одно, а победа - другое" - глупая. Тоталитаризм он и есть тоталитаризм, за всё отвечает и всем командует один человек. Поэтому глупо даже и ставить вопрос так, что "это" - благодаря, а "то" - вопреки.
3. Откуда это чудо знает о каком-то мифическом отношении Сталина к фронтовикам? От "демократической оппозиции" и своего папочки?
no subject
Date: 2010-05-16 03:44 am (UTC)2.Один человек,даже при тоталираризме, не в состоянии выиграть войну.
3.И я тоже знаю о том,как Сталин "любил" фронтовиков. А за последний месяц об этом писали все ,кому не лень. Родители же - отнюдь не самый плохой источник информации. Мои, увы, уже умерли. Но в свое время мама мног рассказывала мне из того,что помнил ее отец. Про Сталина, в том числе
no subject
Date: 2010-05-16 01:09 pm (UTC)2. Правильно. И точно также один человек, как бы он не был велик, не в состоянии создать "большой террор" или в чем там еще Сталина обвиняют. Или всё на нем, или ничего.
3. То, что писали "за последний месяц", а также за последний десяток лет, писатели определенной направленности - это для меня не аргумент. Ну, разве что аргумент в пользу того, каким дерьмом может стать человек.
Мой увы ныне покойный дед прошел всю войну в офицерском звании и, будучи уволен в запас в 46-ом, вплоть до 2005 года ничего подобного не рассказывал. Сама идея "Сталин не любил фронтовиков" (а кого он вообще любил?) всплыла только недавно и цена ей, думается, невысока, если такое озвучивает Ксюша Собчак.
no subject
Date: 2010-05-16 02:07 pm (UTC)2. Я тебе пример из спорта приведу. Из хоккея. Монреаль,если знаешь, в финал конференции вышел. Все молодцы - и игроки ,и тренер. А теперь представь, тренер на ворота вместо Галака поставил Сергея Костицына. Из-за кого бы тогда Канадиенс проиграли?
3.Последний месяц это лишь для сокращения выборки.Деда твоего я не знал. Верю,что был хороший человек А факты,что 9 мая при Сталине не праздновали, не Ксюшей выдуманы,
no subject
Date: 2010-05-16 11:36 pm (UTC)Консенсус вокруг этого праздника был потверже, чем по поводу 22-го апреля, по моим наблюдениям.
2. Посыпаю главу пеплом - о великих свершениях наших хоккеистов узнаю только по радио. Исключение делал для олимпиады. Поэтому ответа на твой вопрос не знаю в принципе.
Но главное - за всё, происходившее в стране в период с 29-го по 53-ий годы, отвечал в первую очередь Сталин. И хорошее, и плохое. И, глядя с позиций нашего времени, я считаю, что хорошего он сделал очень много. Вопрос только в цене, что и делает фигуру столь противоречивой.
3. Я исхожу из того, что ничего она не выдумала, а лишь аккуратно опустила неудобные факты.
no subject
Date: 2010-05-17 03:47 am (UTC)Про Сталина я имею точку зрения,которая явно не совпадает с твоей. Дискуссию же по данному поводу считаю бессмысленной
no subject
Date: 2010-05-14 08:19 pm (UTC)Вот честно, ни одной интересной мысли я там не увидел. Твердая четверка за умение связно изложить скудные мысли и очевидные выводы. Можно переводить в следующий класс, но, боюсь, что с мозгами у этой девочки плохо, зато ноги длинные и коленки круглые. Как-то так:)
no subject
Date: 2010-05-15 05:20 am (UTC)А по поводу, как ей это ведомо, замечу,что мне многое ведомо из 30-х годов. Мне мама рассказывала то,что и сама знала только по рассказам моего дедушки
no subject
Date: 2010-05-15 07:43 am (UTC)И все-таки насчет "ведомо": понимаешь, конечно, она могла сказать одно (или написать), а потом текст вставляли в сайт и урезали. Но, вот видишь, ты говоришь "мне мама рассказывала, что...". Можно сослаться на какой-нибудь исторический труд, пожалуйста. Более того, я даже уверен, что так оно и было. Но фраза составлена так, опять же, по-школьному, что выглядит неграмотной: Ксюше это кто-то сказал, или она это где-то прочитала, а выдает за свое мнение, прям как военный историк выступает.
no subject
Date: 2010-05-15 08:39 am (UTC)Очень много говорилось, что при Сталине День Победы не отмечался, что инвалидов выгиняли из городов,что вместо Дня Победы Сталин ввел празднование Нового года.
no subject
Date: 2010-05-15 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-16 03:40 am (UTC)