Ну... Источники финансирования Изруса вообще никому не известны. Знаменитый политтехнолог Эдельман забесплатно ничего делать не будет. Интересна личность историка-теоретика Я. Денкера. Интересно, кто скрылся под этим именем
Коменты ко второму посту лишь подтверждают правильность нашего когдатошнего выбора
В принципе, ничего иного у "зины-корзины" я и не ожидал. Хотя, конечно, пассажи типа "Если человек свято уверен, что в МГУ ей не давали поступить, потому что еврейка... Да, некоторым людям страшно жить. Переубедить нельзя" вызывали усталую улыбку. Вот мне интересно, если я заведомо знал математику и физику хуже своей одноклассницы (честно признаю), то отчего я при поступлении сдал на 5, а она на 3 ? И почему ей СРАЗУ добрая душа в приёмной комиссии посоветовала пойти на вечерний, там хоть какие-то шансы? ...Я по моей первой специальности почти и не работал. Одноклассница сейчас зарабатывает ей себе на недурную жизнь. В Сан-Франциско, sure.
У нас в Минске попроще было. Но, к примеру, на Прикладной математике в Универе евреев не было. На Мехмат - без проблем. Проблемы потом были, когда лучшего студента (ученика моей мамы) не брали работать младшим научным сотрудником в Инсттут Математики. Теперь он профессорствует в Бордо :)
Мой коллега (уже здешний, израильский) в школьные годы выигрывал российские олимпиады, а на союзных был в призерах. Школу закончил в 16 (пошел в 6), потому в Физтех из своих Великих Лук поехал с папой. Папу там отозвал какой-то дядечка в костюме и сказал - да, мальчик у вас очень толковый. Но лучше заберите документы, а то поди знай, оправится ребенок от моральной травмы или нет ;(
Сам понимаешь, я могу таких случаев на большую книгу мелким шрифтом :)) Я сам, будучи в первой десятке на распределении, распределился на ВЦ в отдел техобслуживания. Повезло, что из-за всеобщего бардака в том отделе места не было и меня кинули в отдел программирования :)
Знаешь, что меня удивляет? Откуда-то вылезло неимоверное количество швали, оперирующей терминами типа "те, кто жил в такие-то годы, точно помнит, что.." , после чего следует оглушающая ложь, о каких бы годах не говорилось. Они настолько уверены, что их не прихватят за руку? Или им уже на это наплевать?
Им наплевать. Там один "историк", который мне сказал, что не надо быть блондинкой, дабы рассуждать об оных. Когда у нас было распределение, то евреям не давали возможности распределиться в кучу мест. Их посылали подумать. Некоторых по несколько раз. Так вот, большинство сокурсников не понимали в чем дело. Одна девочка даже хотел позвонить папе пожаловаться. Папа был большой чин в белорусском Совмине. Я ей объяснил, что не надо ставить папу в неловкое положение :)
Да, этот деятель мне тоже запомнился. Странно, что он не понимает, что между знаменитой фразой Жванецкого "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" и фразой "Давайте о вкусе устриц будут спорить устрицы" есть некоторая разница; впрочем, он явно из тех, кто с удовольствием слопает упавшую под стол устрицу в обоих случаях. Не за свои же покупать, право слово.
ну ты сказал - апельсинов нет, есть яблоки, но они не то. конечно мидии это одно, а устрицы совсем другое правильно приготовленные мидии с белым вином идут как дети в школу.
теперь вспоминается, скорее, как смешное. три первых на распределении с неправильной национальностью первого берут куда хотел - в профильное предприятие, где работает пол-кафедры на которой он работал потом-то, правда, все равно, но это другая история
я второй, я-то Петрович и в паспорте русский и уже вроде договорились с интересным местом которому типа нужно 3, а по протекции идет 1 посмотрели на рожу и сказали НЭТ я говорю давайте в профильное - НЭТ, у нас уже все набраны третий - то же самое а потом насильно загоняют из второй сотни - наверное нашли в них какие-то скрытые таланты очень им нужные
но в итоге-то я рад, что попал туда куда попал - опыт самостоятельной работы, уважение начальства, нормальный коллектив без интриг
Да-да, Каролину, идущую 180-й, заставили идти именно на профильное. Знаешь, кто там (да-да, они до сих пор существуют!) еще недавно был замом по науке? Мой одноклассник Главный инженер :) А до этого он был начальником управления правительственной связи КГБ Беларуси А еще он женился на дочке Жаворонок :)
я, кстати, тогда думал что с №1 тоже сработало - просто они прокрутили такой финт, чтоб уж не совсем в лоб. оказалось, что все было сложнее - я раньше как-то не спрашивал, только недавно вот спросил.
Его реально туда брали, причем, не из-за того, что он на кафедре работал. Его папа работал и учился со всеми начальниками, вплоть до Лопато. Кое с кем даже нехилые бабки делил за внедрение изобретений. И не взять его сына было совсем западлом. Взяли... А к лету выяснилось, что места закончились :) Я всех обстоятельств не помню, тем более ,что версии мне рассказывались различные :) Но это было очень неожиданно!
там немножко другое или спроси у него сам - чтоб не играть в испорченный телефон, хотя сейчас нет никакой причины секретничать все же не хочу писать публично - могу в личку
В нашей престижной и вольнодумной матшколе был самый сильный ученик - скажем, Таня Иванова, Татьяна Ивановна. Пошла она поступать на мехмат МГУ (да, поступила и закончила почти левой задней). Пришла сразу после экзамена по устной математике ко мне (у меня вообще часто собирались) рассказать про экзамен и начала со слов "Маргошенька, прости меня - я раньше совсем не понимала каково евреям." Что произошло - её по некоторым причинам приняли за еврейку, ну, и отдрючили как евреев на вступительных на мехмат дрючили: то, что разговаривали пренебрежительно - само собой, главное - отвечали "я не понимаю" в ответ на абсолютно ясные ответы, прогнали через завальные задачи, цеплялись что один раз она х написала палочками, а другой раз кругленько (да, эти антисемитские суки с мехмата, физтеха, и мифи и это тоже делали). В самом конце кто-то, кто её знал (у нас в школе было много народу с мехмата пестовавшего учеников, семинары-факультативы там вели, в походы с детьми ходили и т.д.) подошёл к экзаменаторам и ткнул в Танькин экзаменационный лист, указывая на отчество "Ивановна," заваливавшие отошли в сторону, потрындели с подошедшим, вернулись к Таньке, поставили ей 4-ку за устный и 5-ку за письменный и отпустили. Короче, взять бы эту вашу зину-корзину с подтявкивающими - и в Соловки, т.е., по оси времени обратно в союз с евреями-родителями в метрике.
Твой рассказ навеял. У нас в институте, на год меня младше, училась одна очень симпатичная девушка. Внешность не оставляла места сомнениям. Да и водилась она все время с компаниями вольнодумцев и сионистов. Но перед распределением не нервничала. Имелась, как оказалось, и нужная кровь в ее венах. Еще и папа в институте доценствовал. Но не даром говорится, что бьют не по паспорту, а по физиономии :) В какой-то момент она ворвалась в аудиторию, где заседала комиссия, с паспортом в руках и криком из прелестных уст - посмотрите, я же русская :)))
Потом судьба так распорядилась, что приехав в Израиль и выйдя на свою первую работу, первое,что я увидел в свой комнате , это была та самая "русская" девушка. С точки зрения теории вероятности, событие из ряда вон :) Более того, она дорабатывала последние 3 дня перед отъездом в Канаду и я получил в наследство ее компьютер, телефон, стол,... Кстати, она сделала вид,что меня не помнит, хотя в студенческие годы весьма явно проявляла ко мне интерес :)
Да, школа у меня была тоже престижная, вольнодумная и математическая. Еще и ордена Трудового Красного Знамени. Но директор был конкретный антисемит. У нас устраивались показательные комсомольские собрания, на которых исключали детей (несовершеннолетних), уезжавших (с родителями) в Израиль. Например, в школе, где работала моя мама, все это проходило по-тихому
вот как это делается: спрашивают у меня и я говорю - да нет, не помню, в нашем классе девушка прекрасно ходила в школу (хотя уже было все известно) и никакого шумного собрания не было. потому, полагаю, что Карпова - это не Жаворонок.
это ведь действительно было хоть и системно, но не нормативно, поэтому доказать что-то тому, кто видел живого еврея там, куда десять других евреев не были допущены ничего нельзя и это даже не всегда злонамеренность - с их-то точки зрения: ... ну ...были единичные случаи, перегибы на местах. тут не логика, а статистика, а статистики нет, официальных документов - нет
Полагаю, что важным неантисемитам было не чтобы подобные шумные собрания произошли, а чтобы была документация. И документацию вполне можно было подделывать в любую сторону - сам факт собрания, что там говорили об израильской военщине, что там хоть удачи желали. У нас в школе стопроцентно один раз подделали.
У нас были и собрания шумные. Просто, в моем классе парень тихо летом исключился из комсомола, школа осталась ни с чем. Ну а у Фимыча таки-да, классная была, можно сказать, знаменем школы. Карпова Анотонина Васильевна. Заслуженная учительница республики, ученики каждый год в призерах на олимпиадах. Могла и директору сказать, чтоб девочку не трогали. A мой приятель, еще с самого детства, на год младше учился, был вынужден школу сменить, на собрании проголосовал против исключению отъезжанта из комсомола. Другого, вообще на медаль шел, директор не допустил до выпускных экзаменов. Понятно, через минпрос все разрулили. Но по сочинению трояк влепили. А потом еще трояк на экзамене по истории и обществоведению
no subject
Date: 2015-06-21 05:44 am (UTC)Про комменты ко второму посту вообще слов нет. Ужас.
no subject
Date: 2015-06-21 06:18 am (UTC)Знаменитый политтехнолог Эдельман забесплатно ничего делать не будет.
Интересна личность историка-теоретика Я. Денкера. Интересно, кто скрылся под этим именем
Коменты ко второму посту лишь подтверждают правильность нашего когдатошнего выбора
no subject
Date: 2015-06-21 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 08:02 am (UTC)Хотя, конечно, пассажи типа "Если человек свято уверен, что в МГУ ей не давали поступить, потому что еврейка... Да, некоторым людям страшно жить. Переубедить нельзя" вызывали усталую улыбку.
Вот мне интересно, если я заведомо знал математику и физику хуже своей одноклассницы (честно признаю), то отчего я при поступлении сдал на 5, а она на 3 ? И почему ей СРАЗУ добрая душа в приёмной комиссии посоветовала пойти на вечерний, там хоть какие-то шансы?
...Я по моей первой специальности почти и не работал. Одноклассница сейчас зарабатывает ей себе на недурную жизнь. В Сан-Франциско, sure.
no subject
Date: 2015-06-21 08:16 am (UTC)Мой коллега (уже здешний, израильский) в школьные годы выигрывал российские олимпиады, а на союзных был в призерах. Школу закончил в 16 (пошел в 6), потому в Физтех из своих Великих Лук поехал с папой. Папу там отозвал какой-то дядечка в костюме и сказал - да, мальчик у вас очень толковый. Но лучше заберите документы, а то поди знай, оправится ребенок от моральной травмы или нет ;(
Сам понимаешь, я могу таких случаев на большую книгу мелким шрифтом :))
Я сам, будучи в первой десятке на распределении, распределился на ВЦ в отдел техобслуживания. Повезло, что из-за всеобщего бардака в том отделе места не было и меня кинули в отдел программирования :)
no subject
Date: 2015-06-21 08:21 am (UTC)Откуда-то вылезло неимоверное количество швали, оперирующей терминами типа "те, кто жил в такие-то годы, точно помнит, что.." , после чего следует оглушающая ложь, о каких бы годах не говорилось.
Они настолько уверены, что их не прихватят за руку? Или им уже на это наплевать?
no subject
Date: 2015-06-21 08:28 am (UTC)Когда у нас было распределение, то евреям не давали возможности распределиться в кучу мест. Их посылали подумать. Некоторых по несколько раз. Так вот, большинство сокурсников не понимали в чем дело. Одна девочка даже хотел позвонить папе пожаловаться. Папа был большой чин в белорусском Совмине. Я ей объяснил, что не надо ставить папу в неловкое положение :)
no subject
Date: 2015-06-21 08:36 am (UTC)Странно, что он не понимает, что между знаменитой фразой Жванецкого "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" и фразой "Давайте о вкусе устриц будут спорить устрицы" есть некоторая разница; впрочем, он явно из тех, кто с удовольствием слопает упавшую под стол устрицу в обоих случаях. Не за свои же покупать, право слово.
no subject
Date: 2015-06-21 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 11:22 pm (UTC)конечно мидии это одно, а устрицы совсем другое
правильно приготовленные мидии с белым вином идут как дети в школу.
no subject
Date: 2015-06-22 03:53 am (UTC)Просто шутка. Мидии - это очень хорошо.
no subject
Date: 2015-06-22 04:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:05 am (UTC)Ты б про еврейский вопрос высказался :)
no subject
Date: 2015-06-22 10:54 am (UTC)устриц приготовленных тоже, кстати, не ел пока
перед кем высказываться-то? там есть люди, которые искренне желают разобраться? если есть, ты мне покажи ветку, впишусь, нет желания там все читать
no subject
Date: 2015-06-22 11:07 am (UTC)Нам во Франции на ферме угощали свеженькими мидиями и устрицами. Устриц мы даже купили упаковку.
А приготовленные мидии вкусно, но я именно сырых
no subject
Date: 2015-06-22 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 01:01 pm (UTC)три первых на распределении с неправильной национальностью
первого берут куда хотел - в профильное предприятие, где работает пол-кафедры на которой он работал
потом-то, правда, все равно, но это другая история
я второй, я-то Петрович и в паспорте русский и уже вроде договорились с интересным местом которому типа нужно 3, а по протекции идет 1
посмотрели на рожу и сказали НЭТ
я говорю давайте в профильное - НЭТ, у нас уже все набраны
третий - то же самое
а потом насильно загоняют из второй сотни - наверное нашли в них какие-то скрытые таланты очень им нужные
но в итоге-то я рад, что попал туда куда попал - опыт самостоятельной работы, уважение начальства, нормальный коллектив без интриг
no subject
Date: 2015-06-22 01:09 pm (UTC)Знаешь, кто там (да-да, они до сих пор существуют!) еще недавно был замом по науке? Мой одноклассник
Главный инженер :)
А до этого он был начальником управления правительственной связи КГБ Беларуси
А еще он женился на дочке Жаворонок :)
no subject
Date: 2015-06-22 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 01:58 pm (UTC)или спроси у него сам - чтоб не играть в испорченный телефон, хотя сейчас нет никакой причины секретничать все же не хочу писать публично - могу в личку
no subject
Date: 2015-06-22 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 08:34 pm (UTC)В нашей престижной и вольнодумной матшколе был самый сильный ученик - скажем, Таня Иванова, Татьяна Ивановна. Пошла она поступать на мехмат МГУ (да, поступила и закончила почти левой задней). Пришла сразу после экзамена по устной математике ко мне (у меня вообще часто собирались) рассказать про экзамен и начала со слов "Маргошенька, прости меня - я раньше совсем не понимала каково евреям." Что произошло - её по некоторым причинам приняли за еврейку, ну, и отдрючили как евреев на вступительных на мехмат дрючили: то, что разговаривали пренебрежительно - само собой, главное - отвечали "я не понимаю" в ответ на абсолютно ясные ответы, прогнали через завальные задачи, цеплялись что один раз она х написала палочками, а другой раз кругленько (да, эти антисемитские суки с мехмата, физтеха, и мифи и это тоже делали). В самом конце кто-то, кто её знал (у нас в школе было много народу с мехмата пестовавшего учеников, семинары-факультативы там вели, в походы с детьми ходили и т.д.) подошёл к экзаменаторам и ткнул в Танькин экзаменационный лист, указывая на отчество "Ивановна," заваливавшие отошли в сторону, потрындели с подошедшим, вернулись к Таньке, поставили ей 4-ку за устный и 5-ку за письменный и отпустили.
Короче, взять бы эту вашу зину-корзину с подтявкивающими - и в Соловки, т.е., по оси времени обратно в союз с евреями-родителями в метрике.
no subject
Date: 2015-06-22 03:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:18 am (UTC)Но перед распределением не нервничала. Имелась, как оказалось, и нужная кровь в ее венах. Еще и папа в институте доценствовал.
Но не даром говорится, что бьют не по паспорту, а по физиономии :) В какой-то момент она ворвалась в аудиторию, где заседала комиссия, с паспортом в руках и криком из прелестных уст - посмотрите, я же русская :)))
Потом судьба так распорядилась, что приехав в Израиль и выйдя на свою первую работу, первое,что я увидел в свой комнате , это была та самая "русская" девушка. С точки зрения теории вероятности, событие из ряда вон :) Более того, она дорабатывала последние 3 дня перед отъездом в Канаду и я получил в наследство ее компьютер, телефон, стол,...
Кстати, она сделала вид,что меня не помнит, хотя в студенческие годы весьма явно проявляла ко мне интерес :)
no subject
Date: 2015-06-22 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:21 am (UTC)Например, в школе, где работала моя мама, все это проходило по-тихому
no subject
Date: 2015-06-22 12:37 pm (UTC)спрашивают у меня и я говорю - да нет, не помню, в нашем классе девушка прекрасно ходила в школу (хотя уже было все известно) и никакого шумного собрания не было. потому, полагаю, что Карпова - это не Жаворонок.
это ведь действительно было хоть и системно, но не нормативно, поэтому доказать что-то тому, кто видел живого еврея там, куда десять других евреев не были допущены ничего нельзя
и это даже не всегда злонамеренность - с их-то точки зрения: ... ну ...были единичные случаи, перегибы на местах.
тут не логика, а статистика, а статистики нет, официальных документов - нет
no subject
Date: 2015-06-22 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 04:50 pm (UTC)A мой приятель, еще с самого детства, на год младше учился, был вынужден школу сменить, на собрании проголосовал против исключению отъезжанта из комсомола.
Другого, вообще на медаль шел, директор не допустил до выпускных экзаменов. Понятно, через минпрос все разрулили. Но по сочинению трояк влепили. А потом еще трояк на экзамене по истории и обществоведению
no subject
Date: 2015-06-22 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-22 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-23 04:41 am (UTC)