edik_m: (Default)
[personal profile] edik_m
И не смотрите Юлию Шамалову-Беркович по телевизору. Она сейчас выступает против "антисионистского" закона, который даст право голосовать избирателям,живушим за границей.
Истеричные крики - Я не хочу такого закона!-Это все происки Либермана! - Он специально двигает этот закон под себя!
А эти сволочи с 9-го канала не дают своей бывшей гендиректорше всех перебивать.
-Яна, на надо меня коммнетировать, вы меня прекрасно поняли :))
По ходу дела выяснилось, что проект закона впервые был разработан комиссией под руководством прокадимца Бельского:))
В моем рейтинге "Самый антипатичный депутат" первое место безраздельно принадлежит ей

Date: 2010-02-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Шамалова, может быть, и антипатичная, но закон надо прокатывать нафиг. Больно много получается народу, желающего поуправлять нашей жизнью на расстоянии.

Date: 2010-02-11 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
может быть, но только не по причинам, озвученным ею.
Но я бы разрешил голосовать людям,находяшимся за границей по работе.
А по поводу "поуправлять на расстоянии" - не думаю,что:
1) будет слишком много голосующих - несколько тысяч, ну гаг -тысяч 20
2)что голоса распределятся не так ,как в Израиле

Date: 2010-02-11 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Я ее не слышал. А когда слышал на другую тему, так да, тетка противная.

Несколько тысяч - это ты пошутил? Представляешь себе хотя бы нью-йоркскую диаспору? Американцев-сионистов, которые непременно имеют израильское гражданство, религиозные детей на годик в ешиву посылают даже. Речь шла о трехстах тысячах голосующих за границей. А им, в общем-то, похер, если кто из местных пацанов погибнет за высокую идею расширения эрец-исраэль от Калифорнии до сандвичевых островов. Не говоря уж о раскладах внутри правительства.

Работающим за границей - да можно, конечно, дать это право. Но два соображения против. Первое: технически непросто (в штате Айова затрахаешься организовываеть соответствующий пункт, а проезд до ближайшего места голосования обязан обеспечить). С теми, кто на релокации, очень дорого и трудно получится. Да и поди отличи их...
Второе и главное - то, с чего я начал. Голосование публикой, которая фактически не израильтяне, может фиг знает куда увести. Они не испытывают на своей шкуре то, за что голосуют.

Date: 2010-02-11 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Участки избирательные будут лишь в конскульствах. Ну и сколько человек смогут в Нью-Йорке проголосовать?
Так что - много не проголосуют.
А б разрешал, но поражал в правах.
Кстати, те же самые религиозные сионисты, не живя здесь, регулярно прилетают сюда аккурат к выборам,чтоб проголосовать. То есть, у кого есть деньги, имеют право влиять, тут не не проживая

Date: 2010-02-11 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Кому не в падлу прилететь - нехай себе. Их мало. У кого совсем много денег, могут влиять и другими способами, но их еще меньше. Это как руки мыть во время эпидемии кишечного гриппа. Можно и не мыть, все равно, часть заразы прорвется, но лучше поставить хоть какой-то фильтр.

Участки в консульствах - это классно, но закон пока что обязывает оплатить дорогу к ближайшему месту голосования. Да и не в том дело. Сколько народу может проголосовать в NY - достаточно, чтобы изменить результаты выборов. Мы достаточно уникальны в мире в плане размеров диаспоры, и потому ничей опыт особо не помогает.

Отстранившись от конкретного закона - как ты сам думаешь, имеют ли право что-то определять люди, которые здесь не живут?

Date: 2010-02-11 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Которые не живут вообще нет, а которые на пару лет отъехали - почему нет.

Date: 2010-02-11 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Трудно отличить тех, кто отъехал на пару лет. А количество этих отъехавших очень невелико. Настолько, что нет смысла затеваться.

По ссылке - фигня какая-то. То есть, абстрактные слова, не помогающие решить проблему. Какая нафиг разница, что мы определяем, множество, или дополнение до него?

Date: 2010-02-11 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
трудно...
А смысл в ссылке - что те, у кого гражданство есть и так имеют право голоса. И в теории(!!!) могут все приехать на выборы.
Кстати,а кто сказал ,что государство должно оплачивать проезд на участки где-нибудь в Америке?

Date: 2010-02-11 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Приехать на выборы имеют право все. Но живущие далеко, в основной массе, не будут это делать. Если от трехсот тысяч останется десять, это уже не очень повлияет на результаты выборов.

У меня отношение к этому делу максимально упрощенное. Живешь в Киеве - выбирай киевского мэра и украинского президента. Вернешься в Израиль - милости просим на здешние выборы. Потому что нефиг устраивать чужую жизнь.

Date: 2010-02-11 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Живушие же в Израиле голосовали за украинског президента

Date: 2010-02-11 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
А у нас в деревне один мужик с козой жил, и ничего... (С)
То, что есть аналогичный опыт у других стран, ничего не дает нам. Потому что, как я уже говорил, размер диаспоры с гражданством совершенно другой, чем у той же Украины. Они могут себе это позволить.

Date: 2010-02-11 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
их пример очень показателен.
В Израиле на избирательные участки в Тель-Авиве и Хайфе пришли 1.522 человека.
Всего за пределами Украины проголосовали 45193 избирателя
А у них за пределами Украины не меньше нашего живет

Date: 2010-02-11 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Последнее предложение желаю с подробностями. Какова диаспора Украины с гражданством (в процентах от имеющих право голосовать) и у нас?

Date: 2010-02-11 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
ты меня не понял, я о другом. В Израиле есть 150тысяч с украинским паспортом, из них 55 тысяч стоят на консульском учете. А на выборы даже пару тысяч не пришло

Date: 2010-02-11 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
На это нельзя закладываться. Простой пример: активность голосования по Израилю и по досовскому сектору (вот не знаю, уместен ли термин, но ты понял). И концентрация голосов по партиям в разных секторах. Разброс будет велик.

Тут простая статистика не работает, есть факторы, могущие сильно изменить расклад. И ни с кем не получается сравнить, чужой опыт бесполезен. В конце девяностых, биби-барак десять тысяч решало. А решать им нехрен, это не их жизнь.

Date: 2010-02-11 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Думаешь, что Нью-Йоркские досы попрутся голосовать всем скопом? Сумлеваюсь я ©
Заметь, мы с тобой дискутируем, но скатываемся на хамство :)
Именно об этом ,а не о законе мой пост. Поскольку дама с двойной фамилией крайне агрессивно начала и закончила свое общение с оппонентом

Date: 2010-02-11 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Почему на хамство? Мы даже не дискутируем, на самом деле, каждый указывает на проблемы, которые видит, но не переубеждает другого. Это так, обмен мнениями. А Шамалова - ну она просто по жизни неприятная, нет причин, чтобы вдруг изменилась.

Date: 2010-02-11 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
так и она пришла ,типа, дискутировать

Date: 2010-02-11 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
У каждого свой уровень ведения дискуссии. :) Некоторые и водой из стакана плещут на собеседника.

Date: 2010-02-11 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
апельсиновым соком :)
А главное, что ее волновало, это 100тысяч дополнительных голосов Либерману :)

Date: 2010-02-11 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Почему Либерману?

Date: 2010-02-11 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Она так это видит. Она только про то и говорила,что Либерман обманным путем получил 15 мест, а хочет еще и еще, но тем же способом

Это таки сильное зрелище!

Date: 2010-02-13 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
Когда г-жа Шамалова начала нести, что израильские американцы платят налоги в Америке, казалось, что Миллер хочет ей сказать: "Ты чо, ваще дура?" но нечеловеческим усилием воли сдерживается.

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 07:01 am
Powered by Dreamwidth Studios