И снова спорим

[edik_m]

Люблю жж-шные споры. Вот и вчера поспорили слегка, даже дважды.
Сначала на тему , является ли Андрей Миронов великом артистом. Человек,никогда не видевший Миронова на сцене, уверенно заявляет,что артист он был модный и популярный, но никак не великий.Стриг купоны со своей популярности и только тем и был знаменит.

Второй спор был на темы гумманизма. Про трагедию на Гаити все слышали, все знают. Вчера вечером слышал репортаж израильского журналиста,находящегося на Гаити. По его словам, это последнее место в мире ,где стоит сейчас находиться. Там - натуральный ад. Но если все же вас угораздило попасть туда сейчас, то вам стоит быть израильтянином.
Израильские спасатели и медики стали для гаитян символами надежды,доброты, гумманизма. Это не пустые слова. Именнно израильский полевой госпиталь стал главным госпиталем страны. Израильские спасатели продолжили операции по поиску и спасению пропавших даже после приказа прекратить. Посол Израиля в Доминиканской республике и на Гаити Амос Радиан предложил министерству иностранных дел забрать 50 сирот с Гаити и отдать их на усыновление израильтянам. И какова ж была реакция некоторых израильских блогеров? Если б не портал Izrus,то я б никогда  и не узнал. А так:
У нас нет своих сирот и детей из неблаполучных семей - давайте завезём их из Гаити!
Ну давайте тогда завтра вывезем всех жителей из конфликтных зон Анголы и Конго, дадим у нас территории Курдам и баскам и наконец разрешим возвращение палестинским беженцам. А чё, места у нас дах#я, все свои сыты и богаты, деньги лезут через край.
Замечательно! А моя попытка объяснить,что гумманизм измеряется не только (и не столько!) деньгами, удостоилсась следующего ответа:
Я понимаю помощь дружественым странам, странам с которыми нам нужны какие-лио отношения. Зачем нам тратить деньги на кучу вуду-каннибалов?

Comments

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я сам думаю, что лучше Израилю было бы дать денег, чтобы детей этих усыновили в небогатой, более подходящей для малых гаитян стране :) Потому что в мире есть немало бедного народу, готовых принять детей как оплачиваемую работу по воспитанию, и значительная часть из них способна с этим справиться.

[edik-m.livejournal.com]

В Израиле есть множество людей, годами ждуших детей для усыновления.
И что значит - более подходящая страна. Я тоже не здесь родился и ничего - подошла страна :)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Во-первых, язык. У франкофонной зоны преимущество сразу, гаитянский близок к нему. Во-вторых, общество преимущественно негроидное и с определённым образом жизни. Лучшие варианты в моих глазах - Камерун, Габон, Гвинея, на худой конец сойдут латиноамериканские колонии Франции.
А израильтянам лучше брать из своего региона или с региона своего рождения.
Вы-то не одиноким ребёнком сюда явились, насколько я понимаю...

[edik-m.livejournal.com]

Мы-то нет. Но 170 вьетнасмских детей, усыновленных лет 30 назад, прекрасно тут прижились. А оплачивать усыновление неизвестно кому и неизвестно где - это уж точно разбазривание денег налогоплательщика.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Вьетнам всё-таки психологически на порядок ближе, чем Гаити.
Не объязательно неизвестно кому. Есть международные организации, контролирующие такие вещи - за приплату они могут включить и какой-нибудь Камерун в мониторинг.

[edik-m.livejournal.com]

И чем же Вьетнам ближе? Рассстояние и там, и там в несколько тысяч километров. И французский язык во Вьетнаме многие знали.
А Камерун, если хочет, пусть сам усыновляет.
Маленькие же дети (а там есть и годовалые) отлично впишутся в израильскую среду

[egil-belshevic.livejournal.com]

Годовалый, может, и впишется, но я имел в виду более вменяемого возраста, лет с 3-4.
Во Вьетнаме франкоязычной среды нет. Родной язык же терять - очень плохо. Ну а расстояние психологическое километрами не изменяется.
Государство Камерун платить за такое не в состоянии - что вполне понятно. При том что люди, вполне способные воспитать маленького черного ещё одним обычным чёрным, там имеются в достаточном количестве и особого изменения образа жизни усыновляемому делать не придётся, лишь кормиться будет лучше.

[edik-m.livejournal.com]

Израиль - не самая богатая страна, чтобы оплачивать усыновление в Камеруне. Тем более мониторить это и дорого, и невозможно.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Это гораздо дешевле чем оплачивать это у себя. В Латвии ликвидация детдомов обходится именно в таких государственных выплатах тем, которые берут нескольких детей на усыновление - получается намного дешевле детдома.

[edik-m.livejournal.com]

Ты невмнимательно меня читал. Я не писал ничего про детдомы. У нас их и нет. А люди годами ждут детишек на усыновление

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я читал внимательно, но изложил разные варианты ситуации. Если ждут - есть в мире много детей, которых и живые родители готовы отдать хоть в Израиль, хоть на Гаити. Но я за систему, а не за отдельные случаи, которые решать можно и простыми способами.

[oh-miriam.livejournal.com]

у моей соседки двое внуков усыновленных её сыном, дети привезены из Парагвая. Потрачено на это куча денег и времени, а тут 50 детей для тех, кто уже давно мечтает усыномить.
А из этих парагвайцев нормальные такие евреи вышли :) Поэтому не вижу проблем в усыновлении гаитян.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Разницу между Парагваем и Гаити вряд ли трудно уловить. Но поскольку я не знаю деталей, не знаю, какие уж евреи там вышли...

[oh-miriam.livejournal.com]

/Но поскольку я не знаю деталей, не знаю, какие уж евреи там вышли.../
придётся поверить/не поверить мне на слово, я их знаю лично.

[edik-m.livejournal.com]

Тут проблема - Егил на слову нокому не верит, даже себе :)

[oh-miriam.livejournal.com]

Это как раз не моя, а его проблема :)

[edik-m.livejournal.com]

Я и говорю, что его

[ostseer.livejournal.com]

Это были не дети, а уже целые семьи.

[edik-m.livejournal.com]

не уверен. "Едиот ахронот" пишут так Во время Вьетнамской войны правительство Менахема Бегина вывезло из объятой огнем страны 170 сирот, которым затем было предоставлено израильское гражданство.

[ostseer.livejournal.com]

Впервые слышу. А про китайцев из Сайгона известно.