edik_m: (Default)
[personal profile] edik_m
[livejournal.com profile] rezoner затеял любопытную дискуссию - Если бы Никита Михалков обвинялся в том же преступлении, что и Полански заступались ли бы вы за него?
ИМХО - на этот вопрос нет и не может быть ответа. Один совершил, а про другого мы строим гипотетические домыслы.
А вот мысли-мысли куда я дену
Что вообще общего у Михалкова и Полански?
Один - баловень судьбы,благополучный отпрыск великого пролетаского поэта и наследницы Суриковых и Кончаловских.Этом потом (когда время придет) пролетарский поэт окажется столбовым дворянином.
Другой - узник Краковского гетто.Мать погибла в Освенциме, отец чудом выжил в Маутхаузене. Беременная (на 8-м месяце)жена и трое друзей были зверски убиты.Это не в оправдание того,что он потом натворил. Это попытка найти смягчающие обстоятельства.

Я вроде бы понимаю,что личность преступника не должна влиять на отношение к совершенному им преступлению. Но Полански мне жалко. Как человека,пережившего столько,что не дай б-г никому. Как режиссера,снявшего "Пианиста".
Было бы жалко Михалкова? Не знаю.

Upd.МихАлков заступился за Полански. нда

Date: 2009-09-30 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Михалкова не посадят, даже если он оптом закупит детский сад (или там детский дом) и употребит, пардон.
Не надейтесь.

Date: 2009-09-30 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Вопрос был не такой - посадят-не посадят. Вопрос - заступались бы или нет?

Date: 2009-09-30 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Выразили бы гневное возмущение самой возможностью постановки вопроса, так как он только по-отечески нижнее белье купил нуждающемуся ребенку и научил, как одевать. Что-то в этом роде.
То есть это я об официальной позиции; сама бы я дала все возможные пинки с колоссальным удовольствием, разумеется.

Date: 2009-09-30 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
читайте апдейт

Date: 2009-09-30 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Я им стрррашно тронута!

Учитывая репутацию Никитки - это Поланскому будет, собственно говоря, косвенно плохо.
Может, для того и заступился - или для него это слишком вумно?

Date: 2009-09-30 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Никита - тварь искренняя. То есть, ссученная и лживая, но верящая в то,что творит

Date: 2009-09-30 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Никитке надо бы че-нить отрезать просто так. А Поланский делал хорошие фильмы.

Date: 2009-09-30 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
смотри апдейт :)

Date: 2009-09-30 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Не понимаю, как можно вообще ставить вопрос о защите Поланского. это значит, что если преступник исключительно талантлив, то для него нужен отдельный уголовный кодекс? А уж если при этом у него было тяжелое детство...

Date: 2009-09-30 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
А никто ж не ставит вопрос о зашите. Просто любопытно, насколько влияет отношение к человеку на оценку его деяний

Date: 2009-09-30 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Конечно влияет. Но не должно.

Date: 2009-09-30 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] artdizz.livejournal.com
А вдруг ты сейчас заявишь что твой первый парень тебя износиловал, чем он докажет что это не правда? Был бы ПОланский обычным человеком, стали бы его арестовывать? Тебе не кажеться, что тут простая провакация.

Date: 2009-09-30 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
1. Девочке было 13 (тринадцать) лет. Поланскому - 44 (сорок четыре).
2. Поланский никогда не отрицал своей вины
3. После 42 дней в психиатрической клинике его признали нормальным и должны были судить за растление несовершеннослетней.
4. Поланский сбежал из США во Францию в 1977 году фактически из-под ареста
5. Поланский тщательно выбирал маршруты поездок, тщательно объезжая те страны, которые могли бы его выдать американцам
6. Американский ордер на его арест выписан в 1978 году, международный - в 2005.

Но, конечно, он белый и пушистый. Помни это, когда твоей дочери будет 13 лет.

Date: 2009-09-30 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Он не белый и не пушистый.
Но...
За 30 лет его можно было поймать.
Девочка (уже очень взрослая женщина) его простила.
А как тебе такая информация?

В 2008 году на кинофестивале в Санденсе был показан документальный фильм Марины Зенович «Роман Полански: Разыскиваемый и Желанный». В нем почти ничего не говорится о самом «Деле Полански», но зато более чем подробно излагались последующие события 1977–1978 гг., связанные с судебным преследованием Полански. Используя архивные кадры, современные интервью с адвокатами, друзьями режиссера и самой жертвой Самантой Геймер, режиссер недвусмысленно декларировала собственную позицию: Полански судили не совсем честно, и судья больше заботился о своем имидже, чем о соблюдении закона.


Еще раз - я не оправдываю Полански!
Edited Date: 2009-09-30 01:36 pm (UTC)

Date: 2009-09-30 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Один вопрос: если бы на месте Поланского был ты, тебя бы судили? Ответ мы все знаем. Я не считаю, что кто-то должен быть вне закона.

Date: 2009-09-30 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Я б не хотел,чтобы меня вообще судили. А вообще, если по закону, то у каждого преступления есть срок давности. Кроме преступлений против человечества. Даже за убийство есть срок давности. А Полански,конечно,преступник. Только потуги американского правосудию очень похожи на преследование

Re: там товарисч проснулся

Date: 2009-09-30 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Сладкий товарищ. Вежливый.

Re: там товарисч проснулся

Date: 2009-09-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
:)
Мне кажется, что он ко мне где-то уже цеплялся. Больно стиль похож

Re: там товарисч проснулся

Date: 2009-09-30 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
По его комментариям понятно, что это - личная неприязнь. Вспоминай, когда ты обидел человека. Небось, смеялся над рецептом кулебяки? (кстати, что это такое- а то слово очень забавное?)

Re: там товарисч проснулся

Date: 2009-09-30 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Я ничьи рецепты не критикую. Кулебяка - пирог такой. А расстегаи знаешь? Света пекла когда-то

Date: 2009-09-30 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Что-то с рыбой? Мне Саша рассказывал:)))

Date: 2009-09-30 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Света делала с мясом

Date: 2009-09-30 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Гугл говорит, что это открытые пирижки с любой начинкой. На картинках вкууусно.

Date: 2009-09-30 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
От картинок тоже толстеют :)

Date: 2009-09-30 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Картинки возбуждают аппетит:((

Date: 2009-09-30 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
поэтому разглядывай невкусные :)

Date: 2009-09-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Невкусные я регулярно разглядываю в холодильнике.

Date: 2009-09-30 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
сыры были очень вкусные. Суши ты опять же делаешь

Date: 2009-09-30 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
:)) Суши я ем. Делает Саша. Кстати,может приедете? Я нашла эту желтую хрень для суши, уже пришла. Красивая.

Date: 2009-09-30 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Я весь Сукот пашу аки пчелка :)
Даже в Эйлат не едем. В Эйлат, правда, не только поэтому.

Date: 2009-09-30 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] artdizz.livejournal.com
во первых девочка была фото моделью.
Во вторых он и не знал сколько ей лет. И она сто пудов выглядела старше своего возраста, (модель не может быть маленького роста)
В третих если бы его арестовали, то он бы просто физически не смог бы смыться
В четвертых, его арестовали в Швецарии, а у него там даже дом был, не говоря о том что он туда не превый раз приезжал.
В пятых, я уврен, что в любом случае буду не в восторге от первого парня мой дочери, так что же мне ей самому выбрать Е.. ря, или что ставить ей запреты, что бы она потом сорвалась и пустилась во все тяждкие.
Какие вы оказываетя жестокие, по этому женщина у власти = крах всему

Date: 2009-09-30 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
But here is what happened on the particular night in question in 1977:

1. Polanski, then 44, was taking photos of 13-year-old Samantha Gailey for a magazine.

2. He took her back to Jack Nicholson's house and gave her champagne and, according to her, the recreational drug Quaaludes.

3. He then, it's been alleged, sodomised her.

4. He pleaded guilty to sex with a minor, served 42 days, and then fled the country before the final sentencing.

5. The end.
http://www.guardian.co.uk/film/2008/dec/04/roman-polanski-film

Здесь - фотография.
http://www.whosdatedwho.com/celebrity/photos/samantha-geimer.htm

Естественно, я ни на секунду не верю, что он не знал сколько ей лет. Особенно, учитывая то, что Кински, с которой он "подружился" через два года после этой истории, было 15. Полански - обычный педофил. То, что он при этом гениальный режисер не меняет ничего.

По поводу вашего "в пятых". Речь не идет о первой романтической любви. Мужчина 43 лет дал 13-летней девчонке наркотик, привез в чужой дом, фотографировал ее обнаженной "для модного журнала", а потом изнасиловал. Мы говорим, в том числе, об анальном сексе. Если для вас это "о'кей" в отношении вашего ребенка, смею предположить, что детей у вас пока нет:)

Date: 2009-09-30 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] artdizz.livejournal.com
Покажи мне мужика которому нравяться старые и дряхлые? Мне 20 летние уже кажутся жирными. по этой причине в москве мне очень редко нравятся девушки. А тех кого я вижу каждую неделю в ночном клубе, я не могу с увереностью сказать что ей больше 18-20, а то что он с ней анальным сексом занимался, так это только мы сейчас узнали об таком виде секса, а весь бомонд давно его использовал. Когда мне в 21 год девушка (причем из деревни) навящиво распроащивала "почему я не хочу ее в зад" так я об этом тогда даже и не думал. А то что Римская инперия рушнула из за того что погрязла в пороках (в которых инцес и мужеловство занимало не последнее место) нам же не рассказывали в школе? А зайди на DC++ и посмотри тайный поиск и сколько запросов о изврашенной порнографии и в том числе десткой и где эти люди? они среди нас. А мужа Сенил Дион, Рене Анжелиля тоже надо посадить? Ведь (не провереные данные) ей тогда было только 12.
По поводу пятого, мне лучше не знать как это будет у моих детей, т.к. я бы не хотел что бы мои родители знали, как это было у меня.
А девочка ехала сама фотографироваться т.к. это было ее работа. И смею предложить что тебе никогда не приходилось общаться с моделями ( вот уже не скажешь что с таким лицом и уже такие ....) У меня были девушка с модельной внешностью, но которая не стремилась в этот бизнес, так она даже куни себе делать не давала, а если бы ты видела что вытворяют те кто стремяться в модельный бизнес.

Date: 2009-10-01 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Еще раз: 44 и 13. И давай закончим - мы не договоримся. Я смотрю на это, как женщина (которая тоже была 13-летним ребенком) и мать двоих детей. Ты - как очень юный мужчина. Надеюсь, что для нас обоих в этой жизни подобные дискуссии останутся в области теоретических разногласий:)

Date: 2009-10-01 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Я все думаю, как этот вьюноша ко мне в ЖЖ попал :)

Date: 2009-10-01 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Ходют тут... Меня зафрендил какой-то маоковский десятиклассник. Я по сей день в загадках, что он у меня читает:)))

Date: 2009-10-01 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
ну у меня-то - такая секс-беседа вышла :)

Date: 2009-10-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
И не говори:)) Спасибо, что не нарисовали (c)

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios