По жизни вместе

[edik_m]

Навеяно обсуждением у alisa_old
А кто чаще налево ходит - М или Ж? Или оба хороши:)
Знал я одну пару. Любовь, женитьба вопреки воле всех родителей, детки. И вот, дело уже к серебряной свадьбе , получаю от Ж сообщение на "одноклассниках-точка-ру", что подали они на развод. Развод - дело ,конечно, житейское. Вероятность распада пары выше вероятности ее же не распада:)
Интересуюсь, а что так? Или детей вырастили.ничего общего не осталось?
Оказывается, изменяет он ей. Думаю про себя,тоже мне новость. Сколько я с ними знаком, столько он и изменял. А тут вдруг. Ну, он как бы не в открытую гулял,но ведь рано или поздно все тайное становится явным (с)
И как же Ж узнала об измене М? Все просто, обнаружила у него в пиджаке (не-не-не, ничего такого, просто пиджак в химчистку сдавала) загранпаспорт некой дамы, с турецкими визами на те же дата,когда и М туда ездил.
А надо сказать,что он без нее по жизни один ездил и ничего. А тут, печать турецкая и браку конец
Все бы ничего,но ведь Ж тоже не всегда верность хранила. Имел основания полагать,хотя со свечкой и не стоял. Так ведь и она не стояла, паспорт же на свечу не похож, хотя и горит :)
А все - мужики, они полигамные, они гуляют повинуясь генетическим позывам! Одно не понятно - а с кем мужики гуляют?

Comments

[boruch.livejournal.com]

они гуляют с моногамными женщинами, надеющимися создать семью. известнейший логический скачок - с ней гуляет, а со мной не будет. агащасблин.

[radaalex.livejournal.com]

и это тоже.

[boruch.livejournal.com]

преобладающий шаблон. ибо двусторонняя связь без обязательств - редкость. парадоксально, но такая мужчин меньше интересует, ибо они ищут не столько секса, сколько востребованности, ее не бывает слишком много, востребованность сильней проявляют женщины в брачном поиске, стараются выглядеть лучше, быть более заботливыми и предупредительными, терпеливыми и покладистыми, мол, смотри какая я подходящая для на всю жизнь и это мужикам ничего не стоит, они предоставляют лишь свою мужчинность, свой образ надёжи и опоры, гораздо какие-то дополнительные бонусы, в виде оплаты квартиры, регулярных подарков, материальной поддержки, деловой протекции. да обычная помощь по хозяйству, крышу поправить, краны подвернуть и то редкость.

короче, бабы - дуры, а мужики - каззлы.

[radaalex.livejournal.com]

Как большой теоретик я думаю, что в Израиле ситуация несколько иная: гораздо больше таких пар состоят в браках. Одинокой женщине проще всего привязать мужчину беременностью. В Израиле он будет платить алименты, даже если это была одна пьяная ночь с украденным в финале презервативом. Замужняя же женщина будет жить-поживать со своим мужем, которому даже при 100% уверенности в том, что появившийся ребенок - не его, ни один суд страны не разрешит генетическую проверку. Кстати, пару лет назад я смотрела на эту тему что-то документальное - в Англии 25% мужчин воспитывают чужих детей.

[boruch.livejournal.com]

Алименты-то будет платить, а взамуж? Не, матримониальные интересы сильно не последние.
Хотя, я тоже теоретически, кто их нает, чего там на самом деле.

[radaalex.livejournal.com]

:)
я бы на месте мужиков сильно опасалась. А как мама мальчишек, боюсь до судорог:)

[boruch.livejournal.com]

Кстати

"которому даже при 100% уверенности в том, что появившийся ребенок - не его, ни один суд страны не разрешит генетическую проверку. "

Я б не был так уверен. Религиозные таки проводят проверки, содержать мамзера - против понятий.

[edik-m.livejournal.com]

агащасблин - это супер! Пользоваться разрешишь?

[boruch.livejournal.com]

да оно ж не мое, народное.

[edik-m.livejournal.com]

как-то не натыкался раньше :)

[boruch.livejournal.com]

это как с изменами. весь дом сто лет знает, что тетя валя изменяет дяде сене с жориком, один дядя сеня проживает всю жизнь и уходит в мир иной не замечая ничего.

[radaalex.livejournal.com]

Я думаю, все хороши, но измена женщин социально менее принята, и поэтому тщательнее скрывается.

[edik-m.livejournal.com]

— Сами вы хороши, — отвечала другая.
— Обе вы хороши, — звучно сказала Маргарита, переваливаясь через подоконник в кухню. Обе ссорящиеся повернулись на голос и замерли с грязными ложками в руках.

[radaalex.livejournal.com]

Ну да. Это не зависит от половой принадлежности. Есть моногамные мужчины и женщины и есть полигамные.

[ulay.livejournal.com]

Я думаю, что измена надоевшему сексуальному партнеру - понятие внегендерное. Если человек любит секс, то рано или поздно ему надоедает тыкать той же писей в ту же писю

[edik-m.livejournal.com]

Из личного опыта или теоретик,как Рада?

[ulay.livejournal.com]

Я совсем не теоретик. И я абсолютно лояльно отношусь к тому, что скучно пиисят лет подряд трахаться с одним и тем же человеком. Моногамия бывает по разным причинам - у кого-то это идеология такая, кто-то асексуален и оно ему просто не нужно, кто-то труслив или ленив, кому-то просто не дают. Когда это идеология, то я могу понять, но не считаю, что такая идеология более логична, чем полигамная. А все прочие причины - ну, личное дело каждого, чем он готов в жизни поступиться, все легитимно.
Но гордиться тем, что ты моногамен - для меня это все равно, что я буду гордиться тем, что не трачу семейные деньги в казино. Я не люблю казино, мне там элементарно скучно. Чем гордиться-то? Так и с сексом.

[edik-m.livejournal.com]

есть еще и взаимное уважение, нежелание причинить боль близкому. То есть,когда на одной чаше весов возможность получить райское наслаждение, а на другой боль близкого, то выбор не прост. Тем более,что наслаждение может оказаться совсем не райским :)

[ulay.livejournal.com]

Я могу тебе привести примеры причинения боли близкому и взаимного неуважения. Очень распространенные примеры.
Например, когда лежишь, смотришь в потолок и ждешь, когда он кончит уже, чтобы можно было спокойно заснуть. Или когда в голове составляешь список покупок в супере. Или когда представляешь на его месте когонить другого, чтобы не так скучно было. Или, когда симулируешь оргазм, чтобы не обижать законного супруга.
И что-то шепчет мне, что редкая женщина сможет, не совравши, сказать, что ничего этого никогда не делала.
Другое дело, что муж может об этом не знать.
Так он и об измене может не знать.
כמו שאומרים: מי שחי איתה, תמיד יודע אחרון.

[edik-m.livejournal.com]

это уже из рекомендаций по продлению оргазма, думать о чем-то постороннем :)

[ulay.livejournal.com]

Это из рекомендаций по получению оргазма - думать о ком-то постороннем :))
Га самом деле, человек не изменяет другому человеку, он просто остатся верен самому себе. Если, конечно, им не руководит желание причинить боль или обидеть.

[edik-m.livejournal.com]

это рекомендация избежать преждевременного семяизвержения :)

[ulay.livejournal.com]

Я в курсе :)
А насчет не обидеть - так каждый сам для себя решает, на что ему обижаться. Кому-то обидно, что лицо его жены могут видеть другие мужчины, ему от этого больно, и он одевает на любимую жену паранджу. Обидно же. И больно.
А я бы не отказалась увидеть, как мой мужчина имеет другую женщину. Потому что он делает это очень красиво. Не знаю никого, кто бы так красиво занимался сексом. Такое большое, сильное, пластичное животное. Но, когда я внутри, я ничего не вижу, а, если я отойду в сторону, то ему некого будет иметь :)))
Я бы очень хотела посмотреть, даже была такая идея, организовать амур де труа, но, чтобы я свалила и наблюдала со стороны.
И, как по мне, это намного лучше, чем симуляция оргазма или преждевременная эякуляция.

[edik-m.livejournal.com]

Мои взгляды не столь широки и свободны
И не стал бы смотреть ,как твой мужчина трахает кого-то :)

[ulay.livejournal.com]

Тебе бы никто и не дал :)))
Мои взгляды проходят по линии насилия. Легитимно все, что не связано с насилием сильного над слабым. И моногамия для меня ничем не качественнее полигамии. Если человек будет слишком долго подавлять свою сексуальность, то фрустрация может привести к самым нежелательным поледствиям для обоих партнеров. А то, что в первобытном обществе мужчина не хотел охотиться на саблезубого тигра, чтобы накормить не свое потомство - так это сегодня не очень актуально. Так что никакой особой широты и свободы взглядов у меня нет. Есть нежелание подавлять себя в угоду кому-то другому.

[edik-m.livejournal.com]

не медицинское ли образование так влияет на либерализацию взглядов::)

[ulay.livejournal.com]

Может быть. А может быть, тот факт, что моя мама по сей день считает секс и все, с ним связанное, чем-то неприличным. Неинтеллигентным :))) И очень гордится тем фактом, что ей не нужны эти глупости. А я, вспоминая свое детство, думаю, как бы нам всем, и в первую очередь ей самой, было легче, если бы были нужны.

[edik-m.livejournal.com]

Мои родители со мной такое не обсуждали. Так что, в известном смысле, и твоя мама весьма либерально в своем консерватизме

[ulay.livejournal.com]

Моя мама со мной месяц не разговаривала, случайно поймав меня в нежном возрасте на мастурбации. И требовала при засыпании держать руки поверх одеяла, периодически наведываясь с проверкой. И у нее повышалось давление каждый раз, когда я целовалась с моими мужьями. Но зато она никогда не изменяла моему папе.

[edik-m.livejournal.com]

;((

[ulay.livejournal.com]

Я просто хотела скаать, что моногамия бывает как от убеждения, так и от отвращения, и от многих других причин. И ничем не лучше полигамии. И взгляды не шире.

[edik-m.livejournal.com]

но при всей широте своих взглядов, как-то мне сомнительно,что ты гуляешь налево и направо

[ulay.livejournal.com]

Вопрос определений. Я никогда не считала секс ни спортом, ни шоу, ни пользой для здоровья. Для меня это очень сильный способ самовыражения, и интеракция, которую невозможно достигнуть никакими другими способами.
Я помню в своей жизни секс как утешение, секс как способ высказать обиду, помню офигенный секс, как игру двух взрослых дураковаляющих людей, помню, как я в буквальном смысле слова сосала прощение за один мой низкий и подлый поступок, помню нудный до икоты секс со вторым мужем, помню, что после него секс с моим нынешним партнером был практически возрождением из пепла.
Периодически я встречаю мужчин שעושים לי את זה. Я не юная девочка, моя интуиция основана на опыте, поэтому я очень редко ошибаюсь. И, если возникает взаимное притяжение, то я не вижу ни одной причины, по которой мне стоит подавить мое желание. Считать это гулянием направо и налево - не знаю, да мне это и не важно.

[edik-m.livejournal.com]

И готова признать такое же право за своим мужчиной?
Тогда вы редкая пара!
Чтоб было понятно ,я не моралист. И в паре, послужившей темой для поста, я никого не осуждал и не осуждаю. И кажется мне ,что не измена (или не только измена) была причиной распада брака

[ulay.livejournal.com]

Мой мужчина в свое время на пару с лепшим другом переебал по списку всю женскую часть медперсонала двух крупных израильских больниц. Или ты думаешь, он трахается как бог, потому что в школе хорошо учился? :)))
Мы два человека, которые сознательно не живут вместе, иначе бы мы давно расстались. И, как он сказал мне много лет назад: לא כדאי לשאול שאלות לא נכונות, אם אתה לא רוצה לקבל תשובות לא נעימות.

[edik-m.livejournal.com]

Достаточно одного хорошего учителя. Или учительницы :))))
Что и описано в "Анжелике", потому и читал :)

[ulay.livejournal.com]

Но тогда это должны быть опытные учитель или учительница. А моногамия такой опыт исключает.

[edik-m.livejournal.com]

Я про то,что мужчина мог иметь более короткий список
И не о сексе. Ты какой врач? Нет,консультация не нужна, но вдруг ,когда-нибудь :)

[ulay.livejournal.com]

שיקום

[edik-m.livejournal.com]

это,типа, терапевт?
В Мальбене работаешь?

[ulay.livejournal.com]

Это реабилитация. שיקום פיזיקלי וקוגניטיבי.
В Мальбене не работаю :)

[edik-m.livejournal.com]

Знаю, знаю. Папа когда-то делали шикум конгетиви в Бейт-Левинштейн и таки восстановили

[henic.livejournal.com]

Ну так развернуть... Как ту пластинку или жемчужину.

[ulay.livejournal.com]

Пластинки и жемчужины надоедают точно так же.

[henic.livejournal.com]

Перевернул, и продолжай.

[edik-m.livejournal.com]

как с совой?

[henic.livejournal.com]

В идеале - да.

[true-lady.livejournal.com]

Думаю что и те и те дают стране угля приблизительно одинаково.
Но так как в обществе считается, что мужик идущий налево самец и молодец, а женщина - блядь, то о первых мы слышим чаще.