Гнедые-вороные
Feb. 24th, 2011 10:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
edik_mПо 9-ке показывают сюжет о лошадях, служащих в конной полиции. Журналист (Евгеник Эрлих) рассказывает о том,что все полицейские лошади одной масти, вроной. Но все лошади, показанные в сюжете, как одна, гнедые.
Кросспост в "Шакалы пера"
Кросспост в "Шакалы пера"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-24 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-24 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-24 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-25 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-24 09:52 pm (UTC)О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-24 10:20 pm (UTC)Прежде чем устраивать шоу с кросспостами, можно было просто поинтересоваться, что такое "вороная", что такое "гнедая" и не торопиться с выводами. А то как-то неаккуратно получается. И людей вводишь в заблуждение.
Ни ты, ни я конезаводчиками не являемся, правда? Но есть четкое определение мастей. В Википедии. И не надо говорить, что Вики - не источник. Потому что ни ты, ни я не специалисты в этом деле, а статью писал все же специалист.
И что же нам сообщают?
Основные масти лошадей
Для лошадей ещё со времён Гиппократа принято выделять четыре основные масти:
гнеда́я
ры́жая
се́рая
ворона́я.
Остальные масти принято считать производными от этих основных четырёх мастей.
Однако в последнее время за рубежом принято основывать классификацию мастей на генетике. Американский учёный доктор Филлип Споненберг (D. Phillip Sponenberg, 'Equine Color Genetics', 2003) в качестве основных мастей выделяет:
вороную
гнедую
рыжую.
Согласно классификации Энн Боулинг (Ann T. Bowling, 'Horse Genetics'), основными мастями лошадей являются:
вороная
рыжая.
Указанные масти характерны для заводских пород, полученных путём искусственного отбора. Чем меньше породы испытали такой отбор, тем разнообразнее масти у лошадей.
Уже все не так однозначно, правда? Ведь некоторые - о, ужас! - считают ,что гнедой масти нет вообще. А вот вороная присутствует везде, надо же.
Но мы не остановимся на достигнутом, а пойдем дальше.
Итак, разницу между вороной и гнедой каждый желающий может посмотреть по адресу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B8
Там все варианты расписаны.
Но если пойти еще дальше, то вполне можно увидеть (при желании), что все лошади в израильской полиции фризской породы.
Что же нам сообщают об этой породе? Прежде всего, что она - вороная:
Вороная фризская лошадь
И каждый заинтересовавшийся, отчего же на 9 канале работают тупые и невежественные люди, может легко сходить по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D1%8C
и опять же убедиться. Ну, кто в чем, некоторых ни в чем не убедить, хотя там черным по белому написано:
На Западе этих лошадей иногда называют "черными жемчужинами",
Эта же информация собщается и тут:
http://www.thehorses.ru/text_p/p_136.htm
И уж сосем печально было узнать, что Последняя гнедая фризская кобыла была записана в племенную книгу в 1928 году.
Пруфлинк: http://horseworld.ru/modules/AMS/article.php?storyid=428
Так что поторопился ты, Эдик, с обличениям. Я бы так же торопливо убрал бы все кросспосты, а вот этот бы оставил. Как напоминание и укор.
Некрасиво.
Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 06:28 am (UTC)Вороная фризская лошадь, там в Вики, именно вороная. А лошади в репортаже были все же коричневыми.
Твое разъяснение я ,с твоего позволения,помещу отдельным постом в сообществе "Шакалы пера", как ответ 9-ки.
А вечерком, если будет время, займусь исследованием лошадиных мастей ,еще и Раду попрошу помочь
Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 07:30 am (UTC)Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 09:35 am (UTC)А твоей помощи я просил, поскольку только для тебя английский - практически родной.
Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 09:51 am (UTC)Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 10:03 am (UTC)Т.е., все не так уж однозначно
Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 11:39 am (UTC)Я даже сильно удивляюсь, откуда она взялась коричневая (сиречь, гнедая), потому что на мониторах в студии лошади были радикально черного цвета (как и в природе).
Слово "гнедая" исследовалось исключительно справедливости ради. Фризские лошади гнедыми не бывают.
Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 11:52 am (UTC)Посмотри сама
Date: 2011-02-25 12:14 pm (UTC)Re: Посмотри сама
Date: 2011-02-25 12:51 pm (UTC)Re: Посмотри сама
Date: 2011-02-25 01:07 pm (UTC)Re: Посмотри сама
Date: 2011-02-25 01:13 pm (UTC)Но эстетичненько:) А уж успех, который я теперь имею в школе...
Re: Посмотри сама
Date: 2011-02-25 02:38 pm (UTC)Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 12:07 pm (UTC)Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 11:53 am (UTC)Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 12:15 pm (UTC)Умерла та,которая Рики обозвала митель (или ризен) шнауцером. А с ней мы вообще-то очень хорошо общались.
Re: О вороных, гнедых и непроверенной торопливости
Date: 2011-02-25 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-24 10:45 pm (UTC)Гнедой жеребец Под высоким драгуном
Date: 2011-02-25 09:48 am (UTC)И есть еще много-много цитат. А потому, неплохо бы, объявив коричневых лошадей вороными, дать этому какие-то объяснения. Чем не тема для сюжета? :)
Re: Гнедой жеребец Под высоким драгуном
Date: 2011-02-25 11:41 am (UTC)Я серьезно говорю: это в телевизоре у тебя они каким-то образом стали "гнедыми". На пленке они совершенно вороные, черные и несомненно черные.
Точно такие же, как и у полиции в реале. :-)
Re: Гнедой жеребец Под высоким драгуном
Date: 2011-02-25 12:10 pm (UTC)Re: Гнедой жеребец Под высоким драгуном
Date: 2011-02-25 12:44 pm (UTC)Кстати, когда единого стандарта не было, то в архивных кадрах 2006 года есть гнедые, кто бы спорил. Там и белая (серая) есть. Но Эрлих снимал сюжет, о новых, фризских лошадях, что и заявлено, и о чем говорит полицейский чин - про последние годы, когда перешли на вороных коней фризской породы.
Поэтому и 17-летняя российская вполне оказывается гнедой. Там не слишком удачный оборот "Из всех вороных - он самый старый коп Израиля", и если не вслушиваться в остальной комментарий и в текст интервью, действительно, при желании можно увидеть, что "вороной" называют гнедую лошадь.
Но вот посмотри вот тут: http://horsesclub.ucoz.ru/forum/38-117-1
В качестве примера вороной масти приведена отдающая в коричневу голова лошади.
Она же: http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=2479&1283516925
Или вот тут: http://www.kck-mustang.lact.ru/e/745936-voronaya-mast
Там объясняется, почему вороной может иметь рыжеватый (коричневатый) оттенок.
Конечно, можно придраться к слову "вороные". Придраться при желании можно к чему угодно. Вопрос - насколько велико это желание и насколько обоснована придирка.
Re: Гнедой жеребец Под высоким драгуном
Date: 2011-02-25 01:10 pm (UTC)Короче, недоразумения выяснилось. Эрлиху - выговор, тебе - спасибо!
А вот тут полиция на не черных конях
Date: 2011-02-25 12:20 pm (UTC)Авторские права не мои , взято