Эдуард

Честным быть хорошо и почетно, но ребенок должен так же научиться и врать в рамках самообороны, иначе ему будет очень трудно.
Те, кто отмазался - они поступили правильно для детей этого возраста.

From:

Так никто не отмазался, всех наказали

From:

Ты ему объясни, что если уж он сделал первый шаг, когда признавалася, что видел тех, кто безобразничал, он должен был также и назвать виноватых, иначе он становится соучастником и тогда его вполне законно наказали наравне с хулиганами, но... при этом, назвав виновных, он рисковал прославиться стукачом.
Или же он не должен был сознаться, как это сделали многие, и тогда бы его все равно наказали наравне со всеми.
Коллективная ответственность, от которой никуда не денешься...

From:

Он не делал первый шаг. Он же не добровольно сказал ,что видел. Тем более,что все видели. А врать он не обучен. Видимо, к сожалению

From:

Читай мой первый комментарий...

По закону, свидетель "преступления" несет ответственность за недоносительство - ребенку назначили наказание, сдедуя этому принципу.

From:

Это как бы не преступление было. Детям,в основном, еще 12 нету. А если преступление, то все разборки в присутствии родителей?

From:

Поэтому слово было закавычено. :)
В школе работает модель взрослого общества: понарошку - детские проступки, да и наказания - тоже, вот только дети к этому отностятся вполне серьезно, собственно, проходя реальные уроки уже взрослой жизни.

From:

aklyon.livejournal.com

Во взрослом обществе, помимо "недоносительства как преступления" есть еще много разных тем - например, разделение - "свои-чужие". В данном случае "преступники" - они, хоть и преступники, но "свои", а Натали - "чужая". Поэтому выбор тут не такой однозначный, и, мне кажется, я Даника хорошо понимаю: он - да - видел, что совершается "преступление" (кстати, преступление-то это легкое), но "своих" он не выдаст: это уже дело чести, мужской чести, а не "государственного закона".

From:

Совершенно верно.
Я тут чуть ниже написала: http://edik-m.livejournal.com/159508.html?thread=2401556#t2401556

From:

aklyon.livejournal.com

О, да, вот сейчас увидел:)

From:

а вот и не соглашусь! правильно пацан поступил. я бы своих за это похвалила.

From:

Тоже верно, но в таком случае, ему не стоит расстраиваться из-за наказания.

From:

Именно это я пытался безуспешно объяснить

From:

1. Ребенок остался честным - это хорошо.
2. Ребенок не пошел на передателство, не захотел стать стукачом - это просто отлично.
3. За оба исключительно положительных поступка он получил наказание, и теперь не может понять, почему.
Вот она, классическая модель побивания пророков..
Или пусть привыкает платить за роскошь быть честным и поярдочным, или ему придется учиться извиваться и кривить душой.

Даник заслужил хороший подарок от папы в качестве возмещения морального ущерба.
Скажи ему, что он повел себя как настоящий мужчина, а это важнее всего. :)

From:

ОК

From:

абсолютно верно.
и тут папина очередь поставить ребенку голову на место. я бы сказала сыну, что с моей точки зрения(я бы это выделила особо, типа, чтоб понимал, что вариантов на самом деле много, но я живу по такому принципу и ему рекомендую) он поступил абсолютно верно, но я бы, предупредив об этом ребенка, пошла бы к учителю и поставила бы все на места - попробовала бы понять ее позицию и объяснить позицию моего ребенка и что я с ним согласна.

From:

Его бы ни в коем случае не наказали при условии, если бы он настучал, но тогда ребенок превратился бы в изгоя и потерял друзей.

Ребенок должен знать, что существует альтернативное решение проблемы - ни в чем не сознаваться, помня об известном правиле, когда "любое ваше слово будет использовано против вас".
Как бы то ни было, в итоге, он получил наказание вместе со всеми, зато сохранил связь с коллективом - и в этом тоже заключена педагогическая мудрость.

From:

ну вот вроде все верно. меня тут только одно смущает - нужно не просто сказать ребенку, что он прав/не прав, а доказать ему, что его отец - это его плечо. поэтому я и написала, что поговорить с учителем, абсолютно четко объяснив позицию ребенка. чтоб и учитель знал, что ребенок поступает так, исходя из морали, принятой в семье.

From:

Позвоню вечером учительнице

From:

я б не звонила, я бы сходила... чтоб она видела серьезность ситуации и мою безаппеляционность ее, ситуации, оценки.

From:

надо договориться о встрече

From:

Если только пойти к учителю и растолковать, что ребенка загнали в тупик, потому что он не может понять, за что его наказали, ведь он дважды повел себя как порядочный человек.
Пусть они сами распутывают это дело.

From:

ну что-то типа этого

From:

From:

мдя... фиг разберешься. мароканка все ж...

From:

veoral.livejournal.com

From:

nyurka.livejournal.com

Ой, а я думала я в твоем журнале ответила :))
Ну тогда в детишках прочитаешь.
ИМХО - идти к учительнице и защищать дитятю.
Ибо по ее логике если уж наказывать всех тогда всю школу, включая директора.
А то не коллективное наказание получается, а сплошное извращение

From:

тут не совсем так, как с безымянным трупом. Тут свидетелей была куча

From:

nyurka.livejournal.com

Ну так и что???
Там может быть тоже куча.
Смысл-то тот же самый.
Нельзя наказывать невиновного.

From: