Когда остались одни выражения

[edik_m]

Даник вчера неожиданно вернулся домой. Вообще-то, этот шабат он должен был проводить со своей коммуной, но что-то переигралось.
Забрал с его с еще одной "коммунаркой" Дорон с таханы мерказит. Спросил их ,что они думают по поводу происшествия. Кто не в курсе, Даник с самого детства в молодежном движении Маккаби и в походы ходит регулярно. А теперь и сам водит. Они с Дорон просто в шоке - как в этой ситуации можно было отпустить ребят в поход, Безответственность и безалаберность!
Я помню, как у Даника маршрут похода менялся буквально в день выезда.
А вчера по радио какой-то деятель из минпроса блеял - дескать, все планируется заранее и потом изменить что-то тяжело и не всегда возможно!
Слов нет!

Comments

[olindom]

Не понимаю! Детям отменяли экскурсии из-за обычных дождей! А тут, с прогнозом "бури и возможные наводнения", пустились в поход!? Да ещё в вади!!!

[nekto-1.livejournal.com]

Странно - по поводу слов деятеля минпроса

Ни один поход в молодежных движениях не может состояться без разрешения минпроса.
И даже после разрешения бывает что маршрут меняют или отменяют поход
по команде из хедер мацав (как по русски?) минпроса
Там есть 24/7 связь и с армией и с полицией и с гидрометцентром

[edik-m.livejournal.com]

Все очень странно

[akneris.livejournal.com]

да, я именно это вчера в ФБ написала о школах. По поводу невозможности отмены - даже не смешно, отменяется все.

[natali-ya.livejournal.com]

Ужасно! Такая трагедия...

[sari-s.livejournal.com]

У меня со вчерашнего дня нет слов. И такая боль, как если бы это были мои дети.
Какая страшная переписка с вотсапе, где одна из погибших девчонок накануне написала: "Не могу поверить, что в такую ​​погоду мы идем в поход. Если мы туда пойдём, мы там погибнем!"

[edik-m.livejournal.com]

кошмар...

[sova-f.livejournal.com]

Сари, а у меня еще вопрос: родители-то где были??

[sari-s.livejournal.com]

Эла Ор. Ее родители (мама-директор школы) умоляли ее не идти в этот тиюль!
Папа другой девочки (у меня сейчас не линка) также просил ее не идти.
Это им помогло? Можно запретить 5 летним, но 17-летним так просто не запретишь...

[sova-f.livejournal.com]

Уверена? Юридически нельзя? У нас разве не до 18 несовершеннолетние?

[edik-m.livejournal.com]

И как ты себе это представляешь - не пустить? Запереть? Выдрать?

[edik-m.livejournal.com]

Тем более,что там возможно были и 18-летние

[sari-s.livejournal.com]

Совушка, я вспоминаю молодежное движение Ринат. В моих силах было запретить ходить ей в походы?

[sova-f.livejournal.com]

Вообще в походы - нет, а в таком исключительном случае, когда жуткий прогноз погоды известен за неделю... наверное, можно было повлиять...

[sari-s.livejournal.com]

Если бы речь зашла о походе с прогнозом наводнений, то я бы приложила все силы, чтобы не отпускать. Вообще, у нас было два случая, когда я что называется, легла костьми (это стоило многих нервов). До сих пор уверена, что поступила тогда правильно.

[edik-m.livejournal.com]

Ну, в теории возможно. Нужна подпись родителей.
Но на практике....

[anjutiny-glazki.livejournal.com]

+1

[efimpp.livejournal.com]

бред
но есть же 1) руководитель 2) кто-то выпускающий, которые головой отвечают.

[edik-m.livejournal.com]

Про руководителя СМИ пишут так
По информации Wallanews, на допросах задержанные заявили, что не упустили из виду метеопрогноз и предостережение об угрозу наводнений, — «маршрут похода был изменен с учетом метеоусловий». Однако то же издание опубликовало фрагмент из переписки WhatsApp, в котором сотрудник курсов заявляет: «Мы не отменяем походы из-за погоды, это идеология».

Хотелось бы,чтобы головой кто-то ответил

[efimpp.livejournal.com]

я понимаю идеология - дождик мочит, а мы стойко преодолеваем.
но когда есть опасность оказаться в затопляемом каньоне (я правильно понимаю что там случилоcь?) это совсем другая история.
в конце концов - руководитель на месте должен сказать - мы туда не идем, в наше время есть возможность посоветоваться и получить свежую информацию - и пойти, если гарантируют, что угрозы нет.

[efimpp.livejournal.com]

я вот сейчас задним числом думаю - мне хватило бы мозгов, например, не вести группу под крутым снежником после свежего снегопада - и хрен с ним с планом похода? теперь-то хватило бы.

[edik-m.livejournal.com]

А тогда?

[efimpp.livejournal.com]

хотелось бы сказать, что да, но совершенно не уверен.

[edik-m.livejournal.com]

Но как-то не припомню среди своих знакомых туристов смертные случаи

[efimpp.livejournal.com]

ну ... это не значит, что не было грубых ошибок
просто для получения случая нужно сделать две ошибки или сделать ошибку и чтобы еще не повезло с внешними обстоятельствами

[edik-m.livejournal.com]

Там куча ручьев с пересохшим руслом. Когда дождь, русло заполняется в одно мгновение. И идут потоки из воды,грязи, камней. Про эти места были конкретные предупреждения. Дети накануне писали в востсаппе - куда нас ведут! Мы же умрем там!

[henic.livejournal.com]

Я снова вспомнил армейскую историю.
Цеилим, там норма подобные наводнения. На машине я тоже разбился в такой дождь. Периодически речка Цеилим поднималась (метра три в ширину, но и метр в высоту), тогда автобус ехал через почти Ашкелон.

Ну и в один прекрасный вечер с дождем и прогнозом ужас-ужас начальник базы объявил, что домой никто не идет. На него даже наехали, что случалось редко, кент был крайне недобрый. Он отмахнулся: вырастете - поймете. Делать нечего, мы сели с оружейниками жрать тушенку и поминать его маму нехорошими словами.
Утром я видел обломанные ветки, и вообще картинка была постапокалиптическая.
Нучо, вырос, понимаю его нежелание быть фигурантом в таком деле.

[edik-m.livejournal.com]

Я был в походе на Цеилим. Инструктор рассказывал, что русло ручья заполняется водой в одно мгновение. Только что сухо и вдруг - на тебя стена дождя

[ejik-lj.livejournal.com]

Реально в шоке.
Там тупо толпа взрослых дебилов: которые планировали и тащили детей, родителей, которые не запретили, и даже те кто их туда вез.
Причем это не ой случилось, а русская рулетка.
Я во время армии ехал на юга, пошел дождик во время ясного дня весной. Обычные тачки стали намертво, джипы и псевдоджипы заглохли, проехав пару метров в потоке (слава богу что не снесло).
Автобус проехал через 4 часа, когда поток ослабел. и это был внезапный дождик. Один из первых раз что дорогу всерьез затопило.
Перетсья в пустыню, после такого прогноза что был и помня историю прошлых лет - тупо нет слов, там нет ни малейшего шанса не то что гулять, а даже по дороге ехать.

[edik-m.livejournal.com]

на ФБ есть куча народу, пытающегося быть "объективным". Типа, кто ж знал, что будет так сильно. И дети - не просто дети,а будущие спецназовцы(с чего это взяли?!). И вообще, нам война с Ираном предстоит, потому надо ничего не бояться

[ejik-lj.livejournal.com]

Я так понимаю энти обьективные это диванно-фейсбучные спецы.
Любой израильтянин, если не вполне себе дебил, хоть раз да про пустыню слышал, а то и видел.
На худой конец, гугль и волшебные слова "שטפונות בנגב", дают ясную картину по годам.
А насчет спецназовцев, будущих или настоящих, эти б-ди явно армию на картинках видели, если такую х-ню несут. В армии это в принципе быть не могло, в такой консталяции.
Сцуки, это тот случай когда лучше заткнуться, чем пиз-ть. Чисто непредумышленною убийство по халатности, граничащей с диким распиздяйством.

[edik-m.livejournal.com]

Там какая-то невменяемая тетка несла такую пургу, что ее в пору на психиатрическое обследование отправлять

[sari-s.livejournal.com]

Парни все время повторяют "это случилось само по себе, неожиданно, не надо искать виновных"
Я понимаю, они, мальчишки, сами сейчас в посттравме. Но вот такие речи.

[edik-m.livejournal.com]

Стокгольмский синдром

[ejik-lj.livejournal.com]

Вот чтоб само по себе не случалось как раз и надо.
Те которые думают иначе уже не с нами.

[sari-s.livejournal.com]

Выпускники Кадаца - будущие спецназовцы? Мне кажется, они себя позиционируют, как курс с упором на лидерство.

[edik-m.livejournal.com]

Та тетка в ФБ просто бредила. Это обычная мехина, а в спецназ попадают другим способом

[sari-s.livejournal.com]

Вчера один из выпускников мехины сказал: "И раньше были такие тиюлим, когда были рекомендации не ходить в тиюль из-за погоды, но менталитет мехины в том, что мы можем делать все! мы молодежная элита, мы Кадац, а кто не пойдет, тот трус".

[edik-m.livejournal.com]

Разогнать нафиг! И пусть к армии готовятся в армии

[humorable.livejournal.com]

Ты знаешь, я никогда не сталкивалась с безалаберностью, всегда только с перестраховкой. Поэтому, если бы я получила такой ответ , какой демонстрировали в фб - на вопросы родителей об опасности по whatsapp - со смайликами, все под контролем, не волнуйтесь, мамаша - то отпустила бы! В "цофей ям" при каких-либо погодных предупреждениях они вообще переносят занятия в квартиры: тп;ько бы дети не очутились на берегу. в школе у нас отменили экскурсию в центре страны - на всякий случай....И так я привыкла: полагаться на официальных лиц. Оказывается - ни в коем случае.

[edik-m.livejournal.com]

В данном случае не было никаких официальных лиц. Никто ничего не контролирует, нет никаких инструкций. Инструктора не имеют лицензий на проведение походов! Зато , как написали, про инструктора, заведшего детей в это место, он очень предан Цахалю ;(