edik_m: (Default)
edik_m ([personal profile] edik_m) wrote2010-01-20 07:49 am

И снова спорим

Люблю жж-шные споры. Вот и вчера поспорили слегка, даже дважды.
Сначала на тему , является ли Андрей Миронов великом артистом. Человек,никогда не видевший Миронова на сцене, уверенно заявляет,что артист он был модный и популярный, но никак не великий.Стриг купоны со своей популярности и только тем и был знаменит.

Второй спор был на темы гумманизма. Про трагедию на Гаити все слышали, все знают. Вчера вечером слышал репортаж израильского журналиста,находящегося на Гаити. По его словам, это последнее место в мире ,где стоит сейчас находиться. Там - натуральный ад. Но если все же вас угораздило попасть туда сейчас, то вам стоит быть израильтянином.
Израильские спасатели и медики стали для гаитян символами надежды,доброты, гумманизма. Это не пустые слова. Именнно израильский полевой госпиталь стал главным госпиталем страны. Израильские спасатели продолжили операции по поиску и спасению пропавших даже после приказа прекратить. Посол Израиля в Доминиканской республике и на Гаити Амос Радиан предложил министерству иностранных дел забрать 50 сирот с Гаити и отдать их на усыновление израильтянам. И какова ж была реакция некоторых израильских блогеров? Если б не портал Izrus,то я б никогда  и не узнал. А так:
У нас нет своих сирот и детей из неблаполучных семей - давайте завезём их из Гаити!
Ну давайте тогда завтра вывезем всех жителей из конфликтных зон Анголы и Конго, дадим у нас территории Курдам и баскам и наконец разрешим возвращение палестинским беженцам. А чё, места у нас дах#я, все свои сыты и богаты, деньги лезут через край.

Замечательно! А моя попытка объяснить,что гумманизм измеряется не только (и не столько!) деньгами, удостоилсась следующего ответа:
Я понимаю помощь дружественым странам, странам с которыми нам нужны какие-лио отношения. Зачем нам тратить деньги на кучу вуду-каннибалов?


[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-01-20 05:58 am (UTC)(link)
Я сам думаю, что лучше Израилю было бы дать денег, чтобы детей этих усыновили в небогатой, более подходящей для малых гаитян стране :) Потому что в мире есть немало бедного народу, готовых принять детей как оплачиваемую работу по воспитанию, и значительная часть из них способна с этим справиться.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:00 am (UTC)(link)
В Израиле есть множество людей, годами ждуших детей для усыновления.
И что значит - более подходящая страна. Я тоже не здесь родился и ничего - подошла страна :)

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-01-20 06:07 am (UTC)(link)
Во-первых, язык. У франкофонной зоны преимущество сразу, гаитянский близок к нему. Во-вторых, общество преимущественно негроидное и с определённым образом жизни. Лучшие варианты в моих глазах - Камерун, Габон, Гвинея, на худой конец сойдут латиноамериканские колонии Франции.
А израильтянам лучше брать из своего региона или с региона своего рождения.
Вы-то не одиноким ребёнком сюда явились, насколько я понимаю...

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:10 am (UTC)(link)
Мы-то нет. Но 170 вьетнасмских детей, усыновленных лет 30 назад, прекрасно тут прижились. А оплачивать усыновление неизвестно кому и неизвестно где - это уж точно разбазривание денег налогоплательщика.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-01-20 06:15 am (UTC)(link)
Вьетнам всё-таки психологически на порядок ближе, чем Гаити.
Не объязательно неизвестно кому. Есть международные организации, контролирующие такие вещи - за приплату они могут включить и какой-нибудь Камерун в мониторинг.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:19 am (UTC)(link)
И чем же Вьетнам ближе? Рассстояние и там, и там в несколько тысяч километров. И французский язык во Вьетнаме многие знали.
А Камерун, если хочет, пусть сам усыновляет.
Маленькие же дети (а там есть и годовалые) отлично впишутся в израильскую среду

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-01-20 06:30 am (UTC)(link)
Годовалый, может, и впишется, но я имел в виду более вменяемого возраста, лет с 3-4.
Во Вьетнаме франкоязычной среды нет. Родной язык же терять - очень плохо. Ну а расстояние психологическое километрами не изменяется.
Государство Камерун платить за такое не в состоянии - что вполне понятно. При том что люди, вполне способные воспитать маленького черного ещё одним обычным чёрным, там имеются в достаточном количестве и особого изменения образа жизни усыновляемому делать не придётся, лишь кормиться будет лучше.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:33 am (UTC)(link)
Израиль - не самая богатая страна, чтобы оплачивать усыновление в Камеруне. Тем более мониторить это и дорого, и невозможно.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-01-20 06:38 am (UTC)(link)
Это гораздо дешевле чем оплачивать это у себя. В Латвии ликвидация детдомов обходится именно в таких государственных выплатах тем, которые берут нескольких детей на усыновление - получается намного дешевле детдома.

[identity profile] natalia-19.livejournal.com 2010-01-20 06:51 am (UTC)(link)
Ценность человеческой жизни - не для всех является аксиомой. Слава богу, что процент "не для всех" невелик.
Пикуах-нефеш - фундаментальная штука,однако :)

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:53 am (UTC)(link)
Ты невмнимательно меня читал. Я не писал ничего про детдомы. У нас их и нет. А люди годами ждут детишек на усыновление

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:56 am (UTC)(link)
И ценность человейескй жизни, и идеалы гумманизма, и гордость за нашу страну....

[identity profile] xaika.livejournal.com 2010-01-20 06:59 am (UTC)(link)
Я вчера в реале на ту же тему спорила.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 06:59 am (UTC)(link)
которую из двух?

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-01-20 07:05 am (UTC)(link)
Я читал внимательно, но изложил разные варианты ситуации. Если ждут - есть в мире много детей, которых и живые родители готовы отдать хоть в Израиль, хоть на Гаити. Но я за систему, а не за отдельные случаи, которые решать можно и простыми способами.

[identity profile] shpringelolga.livejournal.com 2010-01-20 07:14 am (UTC)(link)
реакция некоторых израильских блогеров

Я бы уточнила- русскоязычных израильских блогеров.

[identity profile] foskin.livejournal.com 2010-01-20 07:35 am (UTC)(link)
Эдик, ты меня поражаешь, спорить с аструмом. Он же типичный русский жлоб с многими фобиями всего подряд.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 07:36 am (UTC)(link)
ты знала!

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 07:37 am (UTC)(link)
я с ним раньше не сталкивался.

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2010-01-20 07:42 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2010-01-20 07:43 am (UTC)(link)
На будущее - экономь бисер.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 07:43 am (UTC)(link)
ревнивоА ты-то его откуда знаешь

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2010-01-20 07:43 am (UTC)(link)
на Миронове или на Гаити :)

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2010-01-20 07:54 am (UTC)(link)
1.Не волнуйся - ты у меня самый любимый из виртуалов мужского пола:))
2. Рожа на юзерпике запоминающаяся. И удивительно соответствует тому, что он обычно пишет.

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2010-01-20 07:55 am (UTC)(link)
На обоих. Кстати, по обоим вопросам я с тобой солидарна.

Page 1 of 6