edik_m: (Default)
edik_m ([personal profile] edik_m) wrote2018-07-22 11:25 am

Коротко о многом и разном

Даник заканчивает свой шнат ширут (год волонтерства). В их коммуне принято радовать чужих родителей совместным приездом на выходные толпы восьми великовозрастных детишек. На позапрошлые выходные выпал и наш черед. Было нелегко. Поди накорми такую толпу, где у каждого свои придури, но мы с честью выдержали! :) Причем, не однократно
Enter your cut contents here.


А в прошедший четверг была встреча с моими бывшими коллегами из Денсбитс. Мы давно уже все разлетелись по разным местам, но с удовольствием встречаемся, был бы повод. Повод нашелся и гостеприимный дом в Кирьят-Тивоне заполнила толпа из двух с лишним десятков голодных хайтековцев., слопавшими тонну мяса


А это мои друзья-коллеги! Меня и еще двоих нет на снимке, мы уехали минут 10 назад ;)






В конце прошедшей недели и на выходные было много тем для обсуждения. Одна из них - зигзаг нашего дорогого премьера, обещавшего, но не поддержавщего поправку к закон о суррогатном материнстве, позволяющему и однополым парам воспользоваться такой процедурой. Израильтяне зачастую безропотно сносят различные выходки законодателей, но тут как-то многих заело. И сегодня должна быть однодневная забастовка протеста. Которую поддерживают множество предприятий, в том числе, и такие флагманы хайтека, как Apple и Microsoft. Наша фирма тоже послала сообщение в поддержку протеста и разрешила всем желающим принять участие в акциях протеста, предоставив выходной за счет фирмы. Вот думаю, пойти или слишком жарко :)

[identity profile] lolka-gr.livejournal.com 2018-07-22 08:43 am (UTC)(link)
Ого! И где вы разместили дома такую толпу???
Фотки видно не все.

[identity profile] oita.livejournal.com 2018-07-22 08:50 am (UTC)(link)
Надеюсь, что ты пишешь это с компьютера, сидя в своем кондиционированном офисе, а не с телефона где-то на жаре :)
Какие чудесные ребята, слушай. Пусть им будет удача.
Вы мировые родители. Кормить восемь растущих организмов! :)
С фотографиями какая-то лажа, но главное все видно.
А какой был повод для встречи с бывшими сотрудниками? Мы лет через 5 прекратили встречаться, эх.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 09:04 am (UTC)(link)
Сейчас видно?

Оля на выходные уехал в циммер и отдала свою комнату. Плюс комната Даника и "мамад"

[identity profile] lolka-gr.livejournal.com 2018-07-22 09:12 am (UTC)(link)
да, сейчас видно

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 09:14 am (UTC)(link)
А теперь видно?
Повод был двоякий. Новоселье почти год назад. Он все обещал, да обещал. Но тут чуть не загнулся от внезапно появившегося диабета и решил,что надо!
Мы пока что только года 2-2.5 не вместе. Но встречаемся довольно регулярно. У нас был очень дружный коллектив, практически семья. Я знаком со многими женами, детьми. Единственная дама на фото - родила 3 недели назад, но приехала повидаться. Муж отпустил, он знаком со всеми нами :)
Уже есть планы на следующие встречи.

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 09:56 am (UTC)(link)
Думаешь, реально многих заело?
У меня это плохо стыкуется с представлениями о ситуации.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 09:59 am (UTC)(link)
А какого хрена такая всеобщая поддержка? Куча предприятий, профсоюзы,...
У вас в Бродкоме не поддержали?

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2018-07-22 10:06 am (UTC)(link)
О всеобщей поддержке мы судим по сообщениям СМИ...
Интересно, забастовочные дни оплачиваются?

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 10:10 am (UTC)(link)
Без понятия. Думаю, не заметили.
Предприятия и профсоюзы - это никак не народные массы и всеобщая поддержка. Массовость тут слишком коррелирует с днем отпуска, в моем детстве за отгул ходили не только на демонстрацию, но даже на ДНД.
А вот почему фирмы в это ломанулись, хороший вопрос, и у меня нет внятного ответа. Предполагаю заигрывания с новыми понятиями о политкорректности и вообще модой, но определенного мнения не сложилось. Что-то в этой картинке неестественно, объяснить не могу.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:11 am (UTC)(link)
у нас на работе - да. В Меланоксе, Микрософте, Эппле - тоже да. Но это не забастовка, это акция протеста
Employees of the company who decide to take part in the LGBT protest today, will be able to receive a special vacation day, after informing the direct manager.

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 10:12 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, да.
И это меня бесит, даже через двадцать лет после того, как на Эльте нас заставляли бастовать без возможности даже забить отпуском.
Убеждения? Отвечайте за базар рублем. Берите день отпуска и идите на демонстрацию. Вот это будет правильная статистика народной поддержки.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:14 am (UTC)(link)
Микрософт и Эппл даже заявили о готовности оплатить своим сотрудникам эту процедуру, пусть и не в полном объеме. Но речь шла о сотне тысяч шекелей.
У наших знакомых дочка (после онкологи не могла родить) обращалась к помощи суррогатной матери в Грузии. По-моему, 100 тысяч баксов стоило

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2018-07-22 10:16 am (UTC)(link)
Вспомнился старый стишок будущего старика Б.

Я вчера за три отгула
Головой упал со стула.
Поначалу-то сперва
Подписался я за два,
Но взглянув на эти рожи,
Нет, решил, так не пойдет,
И слупил с них подороже,
Я ж не полный идиот.

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 10:20 am (UTC)(link)
Да, цены такого порядка, я где-то видел обсуждение.

MS и Яблоко первыми будут бить себя копытом в грудь насчет политкорректности. От них такую поддержку я вполне ожидал бы. Не понимаю, зачем остальные туда поперлись.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:22 am (UTC)(link)
Частная фирма вольна делать,что ей вздумается. И работники тоже :) Я не в курсе, пошел кто-то или нет. Единственная "розовая" девушка сегодня не на работе, но она вроде и так в отпуске. Да она и не выпячивает никогда свою ориентацию :)

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:24 am (UTC)(link)
Вот я и удивляюсь.
С другой стороны, в политику им лезть не с руки, а тут такой повод показать себя

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 10:24 am (UTC)(link)
Я не о фирме, а о порочности идеи оплачивать участие в демонстрации.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:32 am (UTC)(link)
ну тут же не принуждают идти, просто дают такую возможность. Если я пойду, то день-то мне оплатят, но срок сдачи проекта не сдвинут ;(

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 10:42 am (UTC)(link)
Проект подождет. А день отпуска - это день отпуска.
Это вообще плохая идея, убеждения нельзя поддерживать рублем.

[identity profile] natali-ya.livejournal.com 2018-07-22 10:44 am (UTC)(link)
Классно вы время проводите:)

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:44 am (UTC)(link)
Ведь может же!

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 10:44 am (UTC)(link)
на чистой идеологии не уедешь далеко :)
Но и проект ждать не будет

[identity profile] zezenya.livejournal.com 2018-07-22 12:32 pm (UTC)(link)
Они могут оплачивать все что угодно. Поправка не пройдет, пока ей не сочинят законодательную базу. Так проблем 2 :
1. У гомо пар нет статуса - тут можно бастовать, потому что этот вопрос должны закрыть срочно, нет никаких проблем объективных, кроме религиозного диктата.
2. Проблем с яйцеклеткой: я согласна с запретом на сурогатную маму использующую ее собственную яйцеклетку. А в вопросе пожервования яйцеклетки: там чего-то не хватает в законе, это очень сложная тема.
Плюс местные заморочки с национальностью полученного ребенка и пр.
Короче, заблокировать ничем не подкрепленную поправку - это дело однозначно правильное, хоть и непопулярное. Но... написать такое законодательство дело дейсвительно не тривиальное, я уже много дней думаю, в голове больше вопросов, чем ответов. Мне уже действительно интересно как это проблему решат.

ЗЫ: детишки прекрасные, ТТТ на них

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-22 12:43 pm (UTC)(link)
Свобода в плане рабочего времени ограничена. Ты ведь не можешь гулять неделю, а потом ударно ночами догнать. Даже когда все гарантии, что догонишь. Или когда все сделал к релизу.
Поэтому время тут очень косвенно связано. А деньги - явно.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 12:51 pm (UTC)(link)
Они же разрешили суррогатное материнство, но не для всех

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 12:54 pm (UTC)(link)
Мы когда спринт планируем, все очень четко оговаривается. Захочешь день-другой внезапно отдохнуть - без проблем, но запланированное вынь да положь. Не все укладываются, но потом это все зачтется. И уже зачитывалось ;(

[identity profile] zezenya.livejournal.com 2018-07-22 01:26 pm (UTC)(link)
Ясно что не для всех. Преставь, есть тетка, успешная такая, здоровая как корова. Но ей в лом быть беременной, фигуру портить, тошнить 9 месяцев, рожать. Деньги есть. Разрешить ей взять сурогатную маму еще частично оплатить ей это? И с тетками таки можно сделать разумные критерии по медицинским показаниям, плюс проблема донорства яцеклетки отсутствует в большинстве случаев. А вот какие критерии применить к мужикам... я вот очень затрудняюсь. Плюс с донорсвом яцеклетки все очень не просто. Так что бастовать можно сколько угодно, но чтобы реально что-то поменять нужны лучшие юридические умы, ИМХО.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 01:45 pm (UTC)(link)
Так ведь какой-то закон приняли, кому-то разрешили... А не разрешили не только мужикам в однополом браке, но и женщинам
Со мной работал один гей. Они с партнером нашли суррогатную мать в Непале. Родила она им двойню. Девочки уже большие, в третий класс пойдут. А сколько проблем было, не передать словами. А был бы в Израиле закон, насколько проще им было бы...

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 01:46 pm (UTC)(link)
А то!

[identity profile] zezenya.livejournal.com 2018-07-22 03:03 pm (UTC)(link)
Я за геев, я не против суррогатного материнства глобально. Но правовой базы на данный момент для такого закона нет. Ее нужно сочинять

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 04:08 pm (UTC)(link)
Вот этот закон и дал бы правовую базу

[identity profile] zezenya.livejournal.com 2018-07-22 04:41 pm (UTC)(link)
Я напрягла Инбаль читать этот закон, ещё в пятницу, потому что сама не разобралась. Короче для этой поправки нужно принять ещё целую кучу законов, иначе ее просто невозможно будет выполнять

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-22 04:47 pm (UTC)(link)
Ты же понимаешь, что даже чисто декларативная строчка в законе могла стать отправной точкой для изменений в законодательстве. Теперь все начнется с нуля. И минимум через пол года. А в реальности гораздо позже.

[identity profile] oita.livejournal.com 2018-07-22 07:23 pm (UTC)(link)
Да, теперь видно.
Мы тоже очень дружили, встречались семьями и без семей, в гости друг к другу ездили. Как не было теперь :(

[identity profile] zezenya.livejournal.com 2018-07-22 07:51 pm (UTC)(link)
Ну что из этого выйдет, мы узнаем примерно завтра. Но пока правые спокойно и разумно не займутся этот проблемой, она не решится. Если юристы говорят, что нет основы, то надо делать основу. А про цену вопроса, тоже интересно: 100к - это 2 года жизни новорожденного ребенка, так что вопрос субсидирования для меня совсем не однозначный. Легализация, помощь, сопровождение, я за. Но ю какой то личный вклад должен быть, причем весьма ощутимый. Так чтобы пришлось задуматься. Но я тут экстремал, я бы некоторым и естественным способом размножение бы лимитирована....

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-23 05:27 am (UTC)(link)
у нас пока только пару лет прошло.
Но в следующий четверг я встречаюсь с ребятами, с которыми работал вместе в конце 90-х-начале 2000-х
Мы с ними отмечаем каждый чемпионат Мира и чемпионат Европы по футболу. То есть, где-то раз в 2 года встречаемся. На самом деле, чаще. Недавно пили пиво за неделю до ЧМ :)

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-23 05:29 am (UTC)(link)
Из вечернего мейла
Many firms followed and announced their support in the strike and in employees who want to join it, including the local branches of Apple, Microsoft, Facebook, IBM, eBay, Novartis, Procter and Gamble, Loreal, in addition to hundreds of local banks, large industries, chain stores, law and advertisement firms, media outlets, shops and restaurants.

This evening, tens of thousands of people from the LGBT community and supporters are planned to rally the Rabin Square in central Tel Aviv.

Ни один другой закон не вызывал столь бурной реакции. Интересно, почему вдруг

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-23 05:32 am (UTC)(link)
100К долларов дочка знакомых только заплатила в Грузии. С легализацией, помощью и сопровождением тоже были вопросы

[identity profile] gmila.livejournal.com 2018-07-23 08:54 am (UTC)(link)
Несознательным звонили и угрожали позором в СМИ. Все просто.

[identity profile] gmila.livejournal.com 2018-07-23 08:56 am (UTC)(link)
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001247044

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-23 10:03 am (UTC)(link)
Просто, но странно. Т.к. нормальная реакция фирмы в этой ситуации: мы очень поддерживаем, и любой желающий участвовать в демонстрации сможет взять день отпуска для этой цели. Нам будет трудно, но мы справимся с катастрофической нехваткой персонала в этот день.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-23 10:06 am (UTC)(link)
почему тогда не звонили по поводу других законов :)

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-23 10:12 am (UTC)(link)
Ты ведь не спрашиваешь гаишника, почему он тормознул тебя, но пропустил предыдущую машину? Например, почувствовали силу. Или появился у них новый креативный планировщик, предложивший попробовать и такой метод.

У меня нет ответов. Только обоняние, уловившее запах гнили. А откуда этот запах идет, не пойму.

Женя вербализовала то, что я понимал интуитивно, но не получалось озвучить. Там проблема такого рода, что решается не закрытием Аялона, а тяжелой юридической работой.

[identity profile] gmila.livejournal.com 2018-07-23 10:28 am (UTC)(link)
Не знаю почему не звонили про другие законы. Про этот написано что звонили и угрожали.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-23 10:40 am (UTC)(link)
Юридическая работа не может начаться, если не заложили базу. И провалили закон не по той причине, что не все юридически проработано. Потому как, и для тех, кому разрешили, остались огромные прорехи в существующих законах

[identity profile] henic.livejournal.com 2018-07-23 10:48 am (UTC)(link)
Разумеется, это чистая политика.
И демонстрация - чистая политика, она вообще не о лгбт и даже не о равных правах. Она исключительно о выебать правительство.
Расклад с исходной темой мне понятен (на том уровне, который доступен человеку извне), тебе аналогично, и никаких споров по ней нет. А вот с демонстрацией мне конкретно так пахнет.

[identity profile] oita.livejournal.com 2018-07-24 06:44 am (UTC)(link)
Ну здорово же!

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2018-07-24 09:30 am (UTC)(link)
К сожалению, со многими связь теряется. Желательны какие-нибудь общие интересы, кроме работы

[identity profile] zezenya.livejournal.com 2018-07-26 06:30 am (UTC)(link)
Ну в общем примерно понятно куда это идёт. Права скорее всего дадут, но заграницей все равно будет дешевле. Что логично, потому что у нас все дороже. Причем раза в два дороже будет. Не 100к, больше. Законы они я надеюсь быстро сделают, в интересах детей. Они у нас на первом месте.